mariarti писал(а):

Оля писал(а): Первое цветения роз почти окончилось,но видно что есть кусты роз и есть помидоры. Имя файла: P1030294.JPG Размер файла: 384.83 KB Скачано: 5 раз(а) Сразу и не посмотрел фотку, о да ота белобрысая розочка просто прелесть. У меня тоже такая же растёт примерно. Помошница страшная.

Помощница незаменимая,это точно.

Скоро начнут цвести ягодники. А помощницы начнут собирать "цветочики".

Селекция, генетика..... http://rodobozhie.ucoz.ru/publ/video/dokumentalnoe/o_volnovoj_genetike_garjaeva/23-1-0-6157

Экспедициями КазНИИ ПиВ в 80 годах в горы Джунгарского и Заилийского Алатау Волковой Н.К. было найдено свыше 1084 формы реликтовой яблони.Самая интересная _форма & 28 Незвецкой (Кульжинской) яблони ,найденая в Джунгарском Алатау . Форма 28 зимостойкая,среднерослая ,устойчивая к зимнему иссушению ,урожай до 156 кг\дер. Плоды изумительной красоты-покровная малиновая_мякоть малинова-розовая .крупные до 310гр.Вкус кисло-сладкий.Высоковитаминны транспонтабельны ,хорошо хранятся до весны в обычных подвалах При гибритизации доминирует в передаче ало-малиновой окраски кожицы, при спользовании в качестве материнского родителя .Хорошие гибриды получаются с сортами :Апорт,Голден Делишес,Ренетами,Кандиль Синап и Грушовкой. Был выведен сорт Алматинское превосходное (Незвецкого+Золотое превосходное) интенсивного типа для пальметных и луговых садов .с медовым вкусом и ароматом и ало-малиновой окраской.

виталий гусев писал(а):

.. Форма 28 зимостойкая,среднерослая ,устойчивая к зимнему иссушению ,урожай до 156 кг\дер. Плоды изумительной красоты-покровная малиновая_мякоть малинова-розовая .крупные до 310гр.Вкус кисло-сладкий.

Неужели такая крупноплодная дикая форма? Возможно. это сеянцы от яблони Недвецкого от опыления крупноплодными сортами?.. Такое бывает.. Например. Уже несколько лет в окрестных лесах по опушкам леса любители находят в нашем регионе крупноплодные формы яблони, появившиеся от самосева, то есть выросшие в природе сеянцами из семян, которые разносят по окресным лесам животные и птицы... Семян, от опыления сибирской дикой формы яблони и крупноплодных сортов, выращиваемых в садах... Эти сеянцы очень зимостойкие, на уровне дикой формы сибирской яблони, но при том крупноплодные.. Не могло ли то же самое случиться и в Вашем регионе. Когда стали массово перепрививать деревья в яблоневых лесах?

Ну, сейчас конечно трудновато найти абсолютно дикие места .Форма 28 найдена в диких местах Джунгарского Алатау .Нащи горы и степи давно засажены культурными сортами и тоже уже одичали .Один старый биолог расказывал ,что они искали дикие формы яблонь не ближе чем в 7 км от культурных садов В Алма-Ате знаю одну яблоню Незвецкого(Кульжинская) посаженную очень давно с гор -плоды около 90 гр.В горах всречали и крупные абрикосы и яблоки еще до масовых посадок .А массово садить стали после В. А. войны.

Понятно. Очень интересная информация. Благодарю.

виталий гусев писал(а):

..В горах всречали и крупные абрикосы и яблоки еще до масовых посадок .А массово садить стали после В. А. войны.

Конечно, крупноплодные формы из природы могут быть очень интересными, в плане селекции... Как яблони, так и абрикосы..

Цитата:

Форма 28 зимостойкая,среднерослая ,устойчивая к зимнему иссушению ,урожай до 156 кг\дер. Плоды изумительной красоты-покровная малиновая_мякоть малинова-розовая .крупные до 310гр. Вкус кисло-сладкий.Высоковитаминны транспортабельны, хорошо хранятся до весны в обычных подвалах. При гибритизации доминирует в передаче ало-малиновой окраски кожицы, при спользовании в качестве материнского родителя.

Видимо у этой формы и цвет красно-малиновый, древесина и листья окрашены?

Замечал, что краснолистные (антоциановые) формы яблони (производные от яблони Недвецкого) передают такие же свойства части своего потомства и как отцовские формы (опылители), то есть от опыления других сортов и видов яблони.. В большом проценте сеянцев от такого опыления, иногда до 50%.

Александр Кузнецов писал(а):

Видимо у этой формы и цвет красно-малиновый, древесина и листья окрашены?

И даже мякоть плодов малиновая.

виталий гусев писал(а):

Александр Кузнецов писал(а): Видимо у этой формы и цвет красно-малиновый, древесина и листья окрашены? И даже мякоть плодов малиновая.

Встречаются сорта, у которых мякоть плодов окрашена.. А вот сами плоды НЕ окрашены, как и листья.. Например, Хидден Роуз. http://www.forumdacha.ru/forum/viewtopic.php?t=1137&start=280

Поэтому и просил уточнить?

КРАСНОЛИСТНЫЕ ЯБЛОНИ
http://www.gazetasadovod.ru/garden/1859-krasnolistnye-yabloni.html

Последний раз редактировалось: Александр Кузнецов (14-04-2014, 17:09), всего редактировалось 1 раз

Опыления яблони

http://plodopitomnik.com.ua/opyleniya-yabloni/

Александр Кузнецов писал(а):

всего за весь период (с 2002г по 2014г) в питомнике получены колонновидные зимостойкие формы: ДС 1-1 Масса 50-70г ДС 1-18 - 60-75г ДС 1-22 - 55-70г ДС 1-31 - 35-40г ДС 1-51 - 70-80г ДС 2-10 - 60-85г ДС 3-7 - 45-65г ДС 5-6 - 40-45г ДС 5-7 - 28-35г ДС 5-10 - 60-70г ДС 7-8 - 70-85г ДС 8-4 (медок F1) 35г ДС 8-5 - 30г 26А 3-17 - 30г 30-2-122 - 25-30г.

Ещё некоторые фото к списку колонн полукультурок зимостойких

Общий вид приготовленных к измерению и дегустации плодов.



Медок F1


ДС-1-1


ДС-1-18


ДС-7-8

Здравствуйте!

Александр Кузнецов писал(а):

Ещё некоторые фото к списку колонн полукультурок зимостойких Общий вид приготовленных к измерению и дегустации плодов.

Можно узнать, а через сколько начинают плодоносить сеянцы колонновидных яблонь?
У меня есть интересный сеянец Аронии (Рябина черноплодная), который плодоносит... яблоками, в этом году второй раз будет плодоносить. И 2 сеянца Смородины золотистой, один с жёлтыйми второй с оранжевыми ягодами.

По Вашей информации, мне известен лишь один сорт, полученный как гибрид: "Aronia × prunifolia 'Viking' (syn.: Purple chokeberry 'Viking', Aronia melanocarpa 'Viking', Black chokeberry 'Viking') - сорт финской селекции. Сорт самобесплодный, требуются опылители. Осенняя окраска листьев оранжевая или ярко-красная. Ягоды пурпурно-чёрные, могут быть использованы для начинки пирогов или желе или оставлены на кустах, чтобы дать пищу для птиц и других диких животных. По сравнению с видовыми растениями в ягодах данного сорта меньше танинов. Таким образом, ягоды мягче и слаще на вкус. Сорт может использоваться для создания зелёных изгородей". ( http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%F0%EE%ED%E8%FF_%F7%E5%F0%ED%EE%EF%EB%EE%E4%ED%E0%FF http://ru.wikipedia.org/wiki/Яблоня )

Но нет более конкретной информации, что из сливолистных использовалось в селекции: M.prunifolia (яблоня сливолистная) или Crataegus prunifolia (боярышник сливолистный), или что-то ещё?

Поэтому ничего не могу сказать по этому поводу?

Возможно ещё этот? Судя по описанию.. http://www.baumschule-horstmann.de/apfelbeere-kolorit-728_49896.html

Последний раз редактировалось: Александр Кузнецов (27-05-2014, 21:12), всего редактировалось 4 раз(а)

Ghost писал(а):

Александр Кузнецов писал(а): Ещё некоторые фото к списку колонн полукультурок зимостойких Общий вид приготовленных к измерению и дегустации плодов. Можно узнать, а через сколько начинают плодоносить сеянцы колонновидных яблонь?.

На 4-5 год.

В нашем климате арония набирает достаточное количество сахаров и имеет более мягкие танины, что позволяет употреблять ягоды в пищу без предварительной обработки.
Не знаю как варенья и компоты, но настойка на спирту с неё достойная.

Александр Кузнецов писал(а):

На 4-5 год.

Извиняюсь не заметил ответ. Спасибо за ответ.

А насчёт сеянца Аронии который плодоносит яблоками, я расчитывал получить Сеянцы Аронии, а не Яблони. Это естественно так как собирал я семена из плодов Аронии.
Где то из 25 всходов Аронии к весне 2-го года осталось всего 9 сеянцев (из этих 9 сеянцев, только 1 выглядел более менее жизнеспособным, остальные болели, кора лопалась, ветки усыхали, листья мелкие и хлорозом болели) и с каждым годом, после зимы, число сеянцев уменьшалось. Если не ошибаюсь, на 4-й год, тот единственный сеянец, который был более менее жизнеспособный, оправился (до этого он хоть и выглядел лучше остальных, но тоже болел) и начал нормально расти. На 7-й или 8-й год (это прошлый 2013 год, точный год посева не помню, начальные записи, где то посеял) сеянец зацвёл, из 10-и цветков завязались всего 3, причём пучком. К сожалению, дождаться созревания не получилось, в сентябре сильный ветер сбил плоды. Плоды были зелёные, форма такая же как и у плодов Аронии, где то 8-9 см. в диаметре, мякоть плотная очень сладкая. То что плоды не сильно мелкие были, думаю из-за того что на 3-х метровое деревце всего 3 плода было.
На данный момент у меня всего два сеянца осталось, тот который начал плодоносить и ещё один полуживой (о таких говорят "Пациент скорее мёртв, чем жив").

Это обычное явление, что гибриды такого порядка нежизнеспособны. Очень редкие растения выживают, даже не столь удаленных по видовой принадлежности, например, слива-персик, слива-абрикос, персик-абрикос и т.п.
Я вообще удивлен, что такое могло произойти? И какой вид был опылителем при этом? И был ли вообще? Может это какая-то мутация? Но, чем обусловленная? У меня нет ответов.. Может ответы есть у Вас?

Александр Кузнецов писал(а):

Это обычное явление, что гибриды такого порядка нежизнеспособны. Очень редкие растения выживают, даже не столь удаленных по видовой принадлежности, например, слива-персик, слива-абрикос, персик-абрикос и т.п. Я вообще удивлен, что такое могло произойти? И какой вид был опылителем при этом? И был ли вообще? Может это какая-то мутация? Но, чем обусловленная? У меня нет ответов.. Может ответы есть у Вас?

Ну там 5 деревьв яблони, причём некоторые ветки в метре от Аронии. Хм, а насчёт мутации я как то и не подумал, интересно могут быть как то в этом замешаны выхлопные газы? Высокая концентрация выхлопных газов, в том месте где растёт эта Арония, 2 раза в неделю базары районные устраивают. Больше мыслей нету, на эту тему.

Последний раз редактировалось: Ghost (29-05-2014, 05:39), всего редактировалось 1 раз