. .
Logo
 
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 6, 7, 8 ... 10, 11, 12  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов уДачное общение » Садовая техника и инвентарь. Теплицы.
. Электрофреза Лоплош Go back
Автор Сообщение
Ринат.
Гость


spacer
Ответить с цитатой Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения: ну...ну.
Понятно... пусть разработчик подскажет хоть один электрокультиватор, где есть редуктор сварной.
Ринат.
Гость


spacer
Ответить с цитатой Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Начинается сказка про белого бычка...Сварной редуктор неремонтопригоден... даже смазку не заменить, я уж про подшипники не говорю. и что делать если зуб у шестеренки полетит...
Дмитрий
Гость


spacer
Ответить с цитатой Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Подскажите, пожалуйста, а ножи тут сварные или штампованные?
Ринат
Зарегистрирован: 06.04.2009
Сообщения: 27
Откуда: Москва
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Как это сварные? По фильму это некий кусок полосового железа, гнутый, скорее всего - закаленный.
anton
Зарегистрирован: 07.04.2009
Сообщения: 102
Откуда: Владимир
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Дмитрий писал(а):
Подскажите, пожалуйста, а ножи тут сварные или штампованные?
Фрезы используются комбинированные.К стойкам приварены режущие заточенные пластины.На стойках используется сталь3.Толщина 4 мм.На режущих пластинах - сталь 45,закалённая на 38 едениц.Не хрупкая.Толщина 3мм.
anton
Зарегистрирован: 07.04.2009
Сообщения: 102
Откуда: Владимир
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Ринат. писал(а):
Начинается сказка про белого бычка...Сварной редуктор неремонтопригоден... даже смазку не заменить, я уж про подшипники не говорю. и что делать если зуб у шестеренки полетит...
Ринат,ну что я могу поделать,я же не конструктор.И у меня нет оснований ему не доверять.Не было ещё случаев поломки шестерёнок.
Ринат
Зарегистрирован: 06.04.2009
Сообщения: 27
Откуда: Москва
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Ну не может человек, работовший на танковом заводе, говорить что сварной редуктор лучше разборного... это на него производитель давит. Это раз. А два - я уже говорил, мы мясорубки, всякие там приводы в общепите ремонтируем... и движки идут от 1.1 до 3 квт... так вот, движки горят раз в два года, а подшипники мы ОБЯЗАНЫ менять один раз в год. Так что народ, смеется читая нашу переписку.
Насчет подшипников... в надежде некую звездочку начали делать из пластика, а вдруг и ваш производитель для удешевления тоже делать начнет,
я же этого не проверю... редуктор то неразборный.

Делайте вторую версию.... качественную, с разборным корпусом, с многочисленными суперфрезами и т.д.... , пока ваш патент не обошли и не написали в том числе... отличительной особенностью является разобрный корпус...То-то я смотрю "Россич" замолк..

Еще раз говорю - для меня ЛапЛош - это, в первую очередь, нечто, что может работать вечно (во, блин, стихом заговорил)
И к тому же, удачная принципиальная схема обработки земли
anton
Зарегистрирован: 07.04.2009
Сообщения: 102
Откуда: Владимир
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
anton писал(а):
По уровню износостойкости конструктором заявлен ресурс в 70 раз!!!!! превышающий требуемый для данного агрегата.Поэтому редуктор не требует разборки в течении 10-15 лет,и заварен герметично.Поскольку смазка имеет свойство испаряться,её мелкие фракции в любом случае присутствуют на шестерёнках.Дополнительной смазки тоже не требуется.

Приходится цитировать себя,уж извините.
Ринат.
Гость


spacer
Ответить с цитатой Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Может мы друг друга не понимаем...
Вопрос:
двигатель без разваривания редуктора можно снять или нельзя?
или все неразборное.

мне почему-то кажется что двигатель снять нельзя... тогда следующие возражения.

Откуда разработчик это взял... в 70 раз, Методику расчета в студию.

Вы мне нечто теоретическое, а я вам практику привожу. Мясо крутить нагрузка не меньше чем при обработке земли. Шевронная шестерня вряд ли у вас применяется, слишком дорогая, а все эти косозубые и тем более прямозубые шестеренки еще хуже по износостойкости...

И еще... совершенно непонятно как при сварном корпусе редуктора тщательно совместить все эти валы и шестеренки, малейший перекос и нагрузка шестеренку многократно увеличится, а это преждевременный износ и выход редуктора из-за поломки одной шестеренки. Народ говорит, точность нужна неимоверная... таких специалистов, наверное, уже и не осталось.

Как планируется организовать герметичность корпуса, непонятно, т.к. при работе неизбежны биения фрез, соответственно "разбивание" посадочного отверстия опорного подшипника, увеличиваются зазоры, начинает вытекать масло.. если же масло густое то его просто раскидает и уплотнит по углам корпуса, а шестеренкам ничего не достанется.

Подчеркиваю, это не умозрительные рассуждения, а наша каждодневная практика.
anton
Зарегистрирован: 07.04.2009
Сообщения: 102
Откуда: Владимир
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Ринат. писал(а):
Откуда разработчик это взял... в 70 раз, Методику расчета в студию.

Вы мне нечто теоретическое, а я вам практику привожу. Мясо крутить нагрузка не меньше чем при обработке земли. Шевронная шестерня вряд ли у вас применяется, слишком дорогая, а все эти косозубые и тем более прямозубые шестеренки еще хуже по износостойкости...

И еще... совершенно непонятно как при сварном корпусе редуктора тщательно совместить все эти валы и шестеренки, малейший перекос и нагрузка шестеренку многократно увеличится, а это преждевременный износ и выход редуктора из-за поломки одной шестеренки. Народ говорит, точность нужна неимоверная... таких специалистов, наверное, уже и не осталось.

Как планируется организовать герметичность корпуса, непонятно, т.к. при работе неизбежны биения фрез, соответственно "разбивание" посадочного отверстия опорного подшипника, увеличиваются зазоры, начинает вытекать масло.. если же масло густое то его просто раскидает и уплотнит по углам корпуса, а шестеренкам ничего не достанется.

Подчеркиваю, это не умозрительные рассуждения, а наша каждодневная практика.


Попытаюсь ответить.Стоит учитывать, что ответы я получал по телефону и в технике мои познания не столь велики как у Вас. Значит так. В редукторе используются шестерёнки модуль 66 и 22.Эти шестерёнки применяются в механизмах мощностью 60-70 лошадиных сил,например трактор. У нас мы имеем 1 -у лошадиную силу. Отсюда цифра -70. Далее про перекосы валов и шестерёнок. Для сборки редуктора было изобретено приспособление, которое позволяет делать зазор между шестерёнками 0,1 мм.Это изобретение является в данный момент секретом фирмы, но если Вас конкретно интересует,можем рассказать,но не форуме. Про герметичность.Со стороны почвы, на валах используются какие то лабиринтные уплотнения или соединения, для меня это слишком сложно,может я что то не так скажу, не смейтесь. А верхняя панель, на которой крепится мотор чуть болше размером,чем редуктор.Типа козырька, поэтому почве трудно попасть в редуктор. И ещё. Были опыты,когда для смазки редуктора в литол, который там находится специально добавлялась земля, редуктор превосходно работал. Стоит заметить, что редуктор почти полностью заполнен литолом,поэтому разлетаться ему некуда.
Ринат.
Гость


spacer
Ответить с цитатой Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Еще раз - двигатель снимается или нет?

Подшипники можно менять?
жду ответа и только тогда можно давать разверный ответ
anton
Зарегистрирован: 07.04.2009
Сообщения: 102
Откуда: Владимир
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Ринат. писал(а):
Еще раз - двигатель снимается или нет?

Подшипники можно менять?
жду ответа и только тогда можно давать разверный ответ

Да двигатель снимается.Он крепится к верхней плите четырьмя болтами.И снимается вместе с шестерёнкой на валу.Подшипники меняются при капитальном ремонте.
Ринат
Зарегистрирован: 06.04.2009
Сообщения: 27
Откуда: Москва
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения: Первый развернутый отзыв по лапЛошу
Публикую переписку с товарищем, захотевшим и купившим Лаплош из партии со сварным корпусом,
и так:

Сергей:
Ринат здравствуйте. Нашёл информацию о Лоплоше и мне понравился этот агрегат.. Приобретаю не для себя , а для тестя (ему 73 года) поэтому и искал электро (воткнул в розетку и нажал кнопку). Земля ухожена примерно 5-6 соток.
Хотелось бы знать стоимость и возможность приобретения в г Н.Новгороде.
И ещё, не нашёл никаких технических параметров глубина, ширина, насадки и прочее (вес, мощность)... Пытался 2 раза скачать ролик, но не получается (32Мгб и отключается)...
И ещё, хотелось бы знать какое усилие нужно прикладывать к аппарату чтобы он двигался. Смотрел ролик с "Надеждой" , как-то не вдохновляет....
С уважением Сергей.



Ринат:
Рекомендую прочитать всю ветку http://www.forumdacha.ru/forum/viewtopic.php?t=482&postdays=0&postorder=asc&start=100&sid=64d2755311487f861175f4837dcbad49
Я с разработчиком более месяца общаюсь. Фильм берите с моей ссылки http://files.mail.ru/JULFZE
Значит так. Его негде не продают. Пока делают по инд.заказам где-то под Муромом. Со дня на день будет выпущена партия из ста штук. Упрощенной конструкции (неразборный и как следствие малопригодный к ремонту, корпус) упрощенная конструкция фрез. В этой редакции продается за 12 тыщ. Параметры 18 см в глубину, ширина грядки 30 см. из насадок окучник и дополнительная фреза для чего-то скоростного то ли дерн удалять то ли удобрения раскидывать. При снятии боковых стенок может сеять и землю в разные стороны кидать. Грунт, по фильму, берет утоптанный суглинок, без напряга со стороны оператора. Во втором фрагменте идет по газону, также без напряга. А вот если уже все вспахано то аппарат вязнет (35 кг) и оператор сильно отклонятеся назад.
Если договоритесь чтобы вам продали экземпляр с разборным кожухом и тщательно проверите качество продаваемых фрез (а то есть снимки что они из арматуры сделаны, упрощает, гад) и сподобитесь ехать как минимум до Владимира... то можно взять.
Я же буду ждать сертификата Ростеста и появления аппарата в торговле, пусть и дороже.
Ринат

 

Сергей:
Спасибо за ответ........Я скачал ролик с 4 раза и всё посмотрел. Спасибо за подсказку о разборном кожухе и фрезах, не знал. В конце ролика есть координаты я созвонился и договорился взять в Муроме...
Если у Вас есть ещё какие-нибудь дельные советы на что следует обратить внимание при покупке то с удовольствием их прочту....
Сергей.....

Ринат
Да нет... если шестеренки некачественные зубья могут сломаться у них. Двигатель может сгореть если защита плохая.
Шестеренки никак не проверите. Там еще и три подшипника стоят, тоже никак не проверите.
Движок электро, документы на него, в особенности гарантию проверить.
Систему защиты проверить, наехав на препятствие.
Если ж все сделано добротно, и из добротных материалов, то, действительно - неизносимая вещь.



Сергей
Ринат, здравствуйте. Приобрёл я лоплош, вместе с тестем (ему 73) съездил к Борису Николаевичу в Муром. Тесть всё посмотрел, попробовал сам на нём поработать и купили.
Тесть ---доволен (тёща ещё больше), ну а самое главное, я первый год ничего копать не буду (хотя и до этого не сильно напрягался).
Теперь моё мнение об аппарате:
1.Для сада дачи он просто незаменим (очень просто на нём работать, у меня попробовала жена, так еле отнял).
2. Многофункционален копать, делать борозды, окучивать , пропалывать, снять верхний слой земли, или косить (если сделать дополнительный нож) никакого труда не составит даже женщине...
3. Мобилен, удобно и легко перемещать (даже и по вспаханной земле).
Теперь о качестве сборки-на троечку. По образованию я инженер-механик (закончил Горьковский политехнический институт факультет "Автомобили и тракторы"), некоторое время работал конструктором на ГАЗе, так что немного разбираюсь в технике.
Пробовал на лоплоше целину (тропинку по которой ходим) - он взял (только болтает его из стороны в сторону очень сильно), но если им же снять верхний слой травы и дёрна пойдёт как по маслу. И ещё, как я понял болтает его на целине только из-за того, что он наматывает на фрезы траву и корни (не режет, а именно -собирает, что по мнению тестя-большой плюс), нужно почаще останавливаться и скидывать их.
Вот , вроде бы и всё++Если будут вопросы пишите, постараюсь ответить+


Ринат:
У меня спор идет с разработчиком...
Вы приобрели модель со сварным редуктором? Или его можно разобрать? Именно редуктор, где двигатель крепится?
Насчет целины... целина это просто давно (как долго) не обюрабатываемая земля? Или же что-то вроде луга... где вообще никогда ничего копалось?
Купили за какую цену?
Даны ли какие-нибудь финансовые документы?
Насчет качества сборки... как свашей точки зрения - можно было бы сделать лучше и если да то что именно.


Сергей
...По порядку++
1.Редуктор сварной (проварен 4 или 5 небольшими швами).
2.Целина на которой пробовал---тропинка не обрабатывалась ни разу , а больше практически целины и нет у меня.
3.Стоимость в Муроме 11, во Владимире-12.
4.Качество сборки для такой техники и для таких денег (как я и писал) - вполне удовлетворительное (не буду сравнивать с нашими машинами)+.
По поводу что можно сделать лучше здесь целое поле для изобретателей и умельцев (я бы вообще всё оставил как есть), да я и не думал по этому поводу+.
5.Я приобретал у самого разработчика Бориса Николаевича Маркевича, у него на огороде тесть всё и пробовал+. Очень грамотный человек. На любой мой вопрос давал сразу чёткий и правильный ответ (это касалось и марки металла корпуса и ножей, и почему редуктор заварен)+Мне его в тупик поставить не удалось (а очень хотелось снизить хоть немного стоимость аппарата, к тому же я приобретал две штуки, одну тестю, другую товарищ попросил купить для отца). В редукторе стоят подшипники и шестерни от автомобиля Москвич (со слов Маркевича). Обороты невысокие и поэтому смазка густая (логично). А зачем её менять? Забили туда силидол, или ещё чего и 100 лет ничего не будет+..
6. Я ни слово не говорил о плохом ноже мульчере++Если видели ролик (который весит 255 Мгб) то там видно как он работает, лучше перед машиной не стоять,у меня в земле был кирпич, так он его в лёгкую срезал+.. Нет ножа для того чтобы косить+..но сделать его можно за 10-15 минут+..
7.По поводу народ верит или не верит, можно снять подшипники или нельзя+.. Моё мнение----при желании всё можно сделать+.. а особенно на таком аппарате (я не думаю , что там всё так серьёзно обычные стандартные детали с авторынка).
Ещё хотел вас спросить с каким пазработчиком вы спорите (я когда вам первый раз написал то почему то думал, что именно вы производите и продаёте).
И ещё, на огороде машина себя показала раз в 10 лучше чем на ролике, я такого не ожидал++Любая вещь для своих целей----меня он устроил на все 100. Повторюсь, тестю 73 года, и он с ним в лёгкую справляется (земля у нас рядом с оврагом, так он его и с горы и в горку запросто таскает).


Ринат
По разработчику....
В интернете ЛапЛошем занимается племянник (я так думаю), а я с ними полемизирую и отгоняю любителей бензокультиваторов.
Насчет солидола (он же их литол)
Меня уверяют что литол разбросает по углам (особенно в районе высокооборотной шестеренки) и при зимнем хранении он загустеет.
Меня уверяют что подшипники МОГУТ выйти из строя (через несколько лет) и тогда проблема...
По ранним фильмам (когда ЛапЛош был изделием танкового завода), видно, что в Лаплоше использовались какие-то гнутые фрезы (в стиле плоскореза Фокина) на большом фильме видно что фрезы прямые.
Я агитирую разработчика выпустить версию с разборным корпусом, вокруг этого и полемика.
Насчет ножа который вы думаете можно сделать лучше...
Как придумаете отпишитесь.
Кстати, что там с проводом, не мешает, особенно тестю, человек пожилой, к электробезопасности пожилые относятся легкомысленно. Как вопрос решаете.

Сергей.....
И , я не в коей мере не считаю себя специалистом по землеобрабатывающей технике, поэтому что вижу , то и пишу. Заснять как работает на ней тесть---не вышло. Договаривались, что сегодня завтра будем сажать картошку, приехали , но всё уже было посажено (площадь примерно 4 сотки)и плюс к этому земля до этого обрабатывалась (т.е. не целина).
Да, тесть сделал усовершенствование--сфотографирую пришлю

Конец переписки

Как видно пожилой оператор вспахал 4 сотки не прибегая к помощи молодых и здоровых людей
Надеемся что Сергей вышлет фоты с условершенствованием Лаплоша..
_________________
Ринат
anton
Зарегистрирован: 07.04.2009
Сообщения: 102
Откуда: Владимир
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Ринат писал(а):
Как видно пожилой оператор вспахал 4 сотки не прибегая к помощи молодых и здоровых людей
Надеемся что Сергей вышлет фоты с условершенствованием Лаплоша..
Кстати, Борису Николаевичу тоже 72 года. И у него в деревне 20 соток. Я (сын) живу во Владимире. Приезжаю только на выходные или по делам. Огородом не занимаюсь.
anton
Зарегистрирован: 07.04.2009
Сообщения: 102
Откуда: Владимир
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Завтра начинается выставка во Владимирском экспоцентре на Батурина. Кто из Владимира, приходите. Мы там наш Лоплош выставляем. Не знаю, как он там будет смотреться среди всей этой импортной техники, но надо идти в массы. Другого не дано. Выставка будет 3 дня. 14,15,16-ого. Можно будет заказать, ну или просто посмотреть.
Олег
Зарегистрирован: 16.05.2009
Сообщения: 5
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
anton, Есть желание приобрести ЛОПЛОШ . Нахожусь в Уфе.
anton
Зарегистрирован: 07.04.2009
Сообщения: 102
Откуда: Владимир
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Олег писал(а):
Есть желание приобрести ЛОПЛОШ . Нахожусь в Уфе.
Кстати ,Олег подсказал хорошую идею для доставки по всей России и СНГ. Есть такая фирма -Автотрейдинг. Доставляет товар в очень многие места. Её филиалы есть практически во всех крупных городах, и не очень. Я посмотрел прайсы. Не дорого. За отдельную плату доставляет по адресу. А так на склад своего филиала в горде. Откуда товар и забирается клиентом в назначенное время. В понедельник пойду всё уточню. По результатам сообщу. Вот ссылка компании http://www.autotrading.ru/

Последний раз редактировалось: anton (17-05-2009, 09:03), всего редактировалось 1 раз
Ринат
Зарегистрирован: 06.04.2009
Сообщения: 27
Откуда: Москва
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Бизнес идет, но, Юра! Сайт посвященный ЛапЛошу - безобразный (качественных фото нет, свежего фильмика относящегося к серии со сварным корпусом - нет, ТТХ нормального сразу не видно, упор сделан на экологию а надо на отличительные особенности от других электрокультиваторов, луговина там, суглинок, старички и тетки могут и т.д.), крайне рекомендую привести в соответствие. Для такой замечательной штуки - нужно. Не все ветки читать будут, да еще в трех местах. Я его и Татарстане и не рекламирую, пока сам не попробую. Laughing
Ринат
Зарегистрирован: 06.04.2009
Сообщения: 27
Откуда: Москва
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Кстати насчет доставки... есть некий сайт (поищу) где предлагают загрузить идущие в нужном направлении авто (газели и т.д.), Выбираешь маршрут и аля-улю... список телефонов и владельцев и когда. Кстати, глянул газель Москва-Казань 18 т. р., пусть уфимец еще 5 челов ищет... такса у всех 200 р/час..
Вадим
Гость


spacer
Ответить с цитатой Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Господа, а это чья съемка http://video.yandex.ru/users/blinovvu/view/5/?cauthor=blinovvu&cid=1
Показать сообщения:   
.
.
.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов уДачное общение » Садовая техника и инвентарь. Теплицы. Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 6, 7, 8 ... 10, 11, 12  След.
Страница 7 из 12

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

.
. . .