. .
Logo
 
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 7, 8, 9 ... 12, 13, 14  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов уДачное общение » Природное земледелие и Микробиотехнологии
. грибы в природе, находки и обсуждения Go back
Автор Сообщение
Romul
Зарегистрирован: 19.04.2012
Сообщения: 316
Откуда: Москва
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Я бы все-таки обратил внимание на Рядовку скученную (Лиофиллум скученный). По-моему очень перспективный гриб.
Господа, у кого-нибудь есть опыт его выращивания на приусадебных участках?
victor3219
Зарегистрирован: 29.06.2011
Сообщения: 101
Откуда: Белгород
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Romul писал(а):

Рядовка фиолетовая вполне съедобный гриб, к тому же сапротроф, т.е. будет разлагать Ваш "неправильный" навоз, растет до заморозков, когда других грибов уже мало - немало плюсов в его пользу. Виктор, а что Вы имели ввиду под "неправильным навозом"?

Который в куче лежал, горел. Похоже, там уже сыпец, но с болезнями растений мне бороться труднее, чем добиваться урожая без навоза. Навоз все-таки жалко, его много.
Гриб мне показался хоть и условно, но съедобным. До этого небыло грибов с такими крепкими ножками и шляпками.
Romul
Зарегистрирован: 19.04.2012
Сообщения: 316
Откуда: Москва
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
[quote="victor3219"][quote="Romul"]
Который в куче лежал, горел. Похоже, там уже сыпец, но с болезнями растений мне бороться труднее, чем добиваться урожая без навоза. Навоз все-таки жалко, его много.


Если честно, то не понял связи между этими тремя предложениями. Навоз, который лежал в куче, горел и превратился в сыпец - это, прошедший ферментирование, под действием бактерий, водорослей, грибов, жучков, червячков и т.д., правильный навоз - компост. Химические соединения в нем переведены в доступную для растений форму. Возбудителей болезней в таком навозе намного меньше, там уже больше пробиотиков. Когда навоза много его жалеть не надо Very Happy
victor3219
Зарегистрирован: 29.06.2011
Сообщения: 101
Откуда: Белгород
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Romul писал(а):

Если честно, то не понял связи между этими тремя предложениями. Навоз, который лежал в куче, горел и превратился в сыпец - это, прошедший ферментирование, под действием бактерий, водорослей, грибов, жучков, червячков и т.д., правильный навоз - компост. Химические соединения в нем переведены в доступную для растений форму. Возбудителей болезней в таком навозе намного меньше, там уже больше пробиотиков. Когда навоза много его жалеть не надо Very Happy

Такое "горячее" ферментирование" не очень вписывается в систему земледелия Кузнецова. Я хоть и далек от перехода к биодинамическому земледелию, в части аэробных и анаэробных процессов превращения органики к нему очень прислушиваюсь.
Астанс
Зарегистрирован: 11.03.2011
Сообщения: 87
Откуда: Украина. Черкассы
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Дело в том, что польза с такого навоза весьма сомнительна, растение в большинстве случаев жирует, т.е. развивается как то однобоко и всёже неполноценно. От неферментированной органики, разлагающейся в прикорневой зоне, толку гораздо больше. Сравниваю на основании имеющегося опыта. А в этом случае, трудно что то советовать, но можно попробовать сделать усиленную обработку ЭМ ами, попытаться откорректировать микрофлору.
victor3219
Зарегистрирован: 29.06.2011
Сообщения: 101
Откуда: Белгород
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Астанс писал(а):
Дело в том, что польза с такого навоза весьма сомнительна, растение в большинстве случаев жирует, т.е. развивается как то однобоко и всёже неполноценно. От неферментированной органики, разлагающейся в прикорневой зоне, толку гораздо больше. Сравниваю на основании имеющегося опыта. А в этом случае, трудно что то советовать, но можно попробовать сделать усиленную обработку ЭМ ами, попытаться откорректировать микрофлору.

Есть мысль, при наличии свободного времени, - просеивать сыпец на новые грядки, мульчировать сеном, выращивать в первый год сидераты. Конечно с применением Байкала.
Или попробовать на таких грядках триходермин. Но я его никогда не использовал.
iwur
Зарегистрирован: 09.01.2012
Сообщения: 168
Откуда: Ульяновская обл Павловский район с.Ст. Пичеур
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
"Не, я такого не подсказывал . Это Рядовка фиолетовая"
на среднем фото явно лаковица двухцветная и фиолетового цвета я не вижу . Ромул приглядись ! и ответь.
Romul
Зарегистрирован: 19.04.2012
Сообщения: 316
Откуда: Москва
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
iwur писал(а):
"Не, я такого не подсказывал . Это Рядовка фиолетовая"
на среднем фото явно лаковица двухцветная и фиолетового цвета я не вижу . Ромул приглядись ! и ответь.



Виктор сфотографировал грибы, которые выросли на навозной куче, следовательно это сапротроф, и на всех трех фото один и тот же вид грибов. Лаковица двухцветная - микоризообразователь, растет в лесу. На фото для масштаба лежит спичечный коробок длиной 5 см. Шляпка гриба явно больше пяти см. Форма шляпки грибов на фото распростертая с волнистыми краями и, даже, воронковидная, у лаковицы - выпуклая с вмятиной в центре. Ножки у лаковиц длиннее и тоньше. На фото отлично видно, что пластинки грибов частые, не приросшие к ножке, у лаковицы двухцветной пластинки редкие и нисходящие. А то, что Вы не разглядели фиолетового цвета, это не значит, что гриб не может быть Рядовкой фиолетовой: с возрастом они светлеют и приобретают розовато-коричневатый оттенок.

Последний раз редактировалось: Romul (08-11-2012, 19:03), всего редактировалось 1 раз
iwur
Зарегистрирован: 09.01.2012
Сообщения: 168
Откуда: Ульяновская обл Павловский район с.Ст. Пичеур
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
я не спорю ну очень похоже. я собирал в лесу на песке лаковица да тонконогая но на жирных почвах . шляпки более пяти сантиметров и формы шляпок бывают разные .смотри фото от микобакса. там лаковица в междурядье кедров.. просто очень похоже ....
Дмитро
Зарегистрирован: 27.10.2009
Сообщения: 685
Откуда: Донецк, Украина.
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
akonst писал(а):
Обычно грибы начинают разложение остатков; конечные этапы этого процесса завершаются бактериями.


Интересно.
Это оттого, что у грибов ферменты мощнее?
_________________
С уважением,
Дмитрий.
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4752
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Потому что у грибов есть ферменты разрушающие целлюлозу и лигнин, очень стойкие соединения. А среди микробов бактериального ряда видов с такой специализацией очень мало.. А дальше (первично ферментированная грубая органика) становится доступна уже многим почвенным обитателям, и бактериям в том числе... Вот как-то так, если упрощенно.
Именно поэтому грубая мульча из веток, опилок, листьев разлагается быстрее грибами, чем микробами.
Дмитро
Зарегистрирован: 27.10.2009
Сообщения: 685
Откуда: Донецк, Украина.
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Благодарю, Александр Иванович.
_________________
С уважением,
Дмитрий.
Астанс
Зарегистрирован: 11.03.2011
Сообщения: 87
Откуда: Украина. Черкассы
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Так,стало быть и от моих навозников польза есть, хоть они и не принадлежат к микоризообразователям. Yahoo!
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4752
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Вообще полезно грибное сообщество, то есть набор многих видов проживающих одновременно на обном участке, называемый микоценозом. В который могут входить грибы с разной специализацией в их питании.

При том что микоризообразующие грибы тоже могут быть представлены в микоценозе не одним видом, а несколькими видами грибов одновременно.

Кроме того могут быть как подстилочными, так и гумусовыми сапротрофами. То есть использующие в питании как органику мульчи, так и гумус почвы.

И при том быть не строгими микоризообразователями, то есть факультативными (необязательными).
Дмитрий Веселов
Зарегистрирован: 24.02.2012
Сообщения: 8
Откуда: Кострома
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Вот такие грибы попались летом в лесу. Может кто-то из уважаемых знатоков помочь с определением?

Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4752
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Рогатик желтый.

Прекрасно растет и в саду, по опилочной мульче. Соседствуя с Веселкой хрящеватой. http://fotki.yandex.ru/users/mikobiotehpitomnik/view/113452?page=4#?comment=child-1-134412446&p=0
http://fotki.yandex.ru/users/mikobiotehpitomnik/view/113453/?page=5
Дмитрий Веселов
Зарегистрирован: 24.02.2012
Сообщения: 8
Откуда: Кострома
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Спасибо, Александр Иванович!
А мой, вроде, какой-то розоватый и форма рожек немного другая?
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4752
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Да точно такой же! Smile
_________________
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/
http://mikobiotehpitomnik.ya.ru/index_fotki.xml
Александр Дворянинов
Зарегистрирован: 30.05.2012
Сообщения: 482
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Рогатиков, очень много разновидностей.
Серый
Зарегистрирован: 11.12.2010
Сообщения: 925
Откуда: г.Красноярск
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
В наших лесах вокруг дачи.часто встречал рогатиков.Не знал что они уважают опилки.Теперь обязательно подсажу их в огород и сад.
Показать сообщения:   
.
.
.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов уДачное общение » Природное земледелие и Микробиотехнологии Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 7, 8, 9 ... 12, 13, 14  След.
Страница 8 из 14

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

    Размещение рекламы на сайте Одежда и игрушки Свинка Пеппа и Холодное Сердце.
.
. . .