. .
Logo
 
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов уДачное общение » Природное земледелие и Микробиотехнологии
. Селекция Go back
Автор Сообщение
Сергей М
Зарегистрирован: 11.06.2013
Сообщения: 158
Откуда: Сад 100км от Екатеринбурга
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Спрошу здесь.
Когда всё таки лучше снимать обвязку с прививки?
Лучше позже , чем раньше ?
Имеет ли смысл оставлять обвязку до следующей весны ?
Эффективна ли в наших широтах окулировка ?
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4751
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Я давно снял. Рост очень активный, может передавить место прививки, и потом обломить весь привой по месту прививки. Но, это зависит от ленты какую применяете. Если хорошо тянется, то не опасно.
Окулировкой не работаю. У меня нет времени на это, на последующий уход, поиск в массе в саду. Для меня это не удобно.
Григорий Бобрышев
Зарегистрирован: 20.02.2011
Сообщения: 180
Откуда: Новороссийск
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Цветной Ромулус продолжает окрашиваться.



Вчера появилась сладость во вкусе ягод. Фото дегустационной грозди. Вяжет на уровне хурмы!

.
Григорий Бобрышев
Зарегистрирован: 20.02.2011
Сообщения: 180
Откуда: Новороссийск
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Цветной Ромулус набрал сладость приятную для вкуса. Вкус: ВЗРЫВНОЙ! Ароматный, смородиновый, гармонично- кисло-сладкий, и слегка вяжет. Сегодня отвёз одну гроздь на изучение своему знакомому: Носульчак Василию Андриановичу- Старшему научному сотруднику Крымской Опытно-селекционной станции, кандидату наук. Он сказал следующее: " Случай редкий. Чаще встречается изменение только одного признака: или размер ягоды, грозди. Или морозостойкости, или вкуса, или окраски. А тут произошло изменение сразу нескольких признаков: 1. Срок созревания сдвинулся на 3 недели раньше 2.Вкус изменился кардинально 3. Цвет поменялся. Наблюдайте, посмотрим что ещё будет дальше. " Да ещё ягоды хрустящие на вкус , Ромулус не хрустел! Решил сделать воздушные отводки
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4751
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Очень интересно.
Сохранит ли такие же признаки отводок? Или хотя бы часть измененных признаков? Или это всё же влияние подвоя?
Будем ждать продолжения.
Григорий Бобрышев
Зарегистрирован: 20.02.2011
Сообщения: 180
Откуда: Новороссийск
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Ещё нюанс. Сейчас в Новороссийске который день дует Норд-Ост 10 м/сек. Ромулус сильно сыпется от любой встряски. А этот его клон висит как влитой.
Григорий Бобрышев
Зарегистрирован: 20.02.2011
Сообщения: 180
Откуда: Новороссийск
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
http://forum.vinograd.info/showpost.php?p=1019282&postcount=385 Спецам не интересен мой клон
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4751
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Если не интересно, значит это никакие не "спецы".
Григорий Бобрышев
Зарегистрирован: 20.02.2011
Сообщения: 180
Откуда: Новороссийск
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Понял. Больше я туда тогда не пишу. Дано: сложившаяся практика прививок черенком различными вариантами- одревесневшим, зелёным , с язычком , без язычка, в боковой зарез, и т. д. По умолчанию привой сохраняет все свойства материнского растения. А у меня с Ромулусом нарушены все традиции. Изменился 1. Вкус, аромат.
2. Цвет,
3. Срок созревания.
4. Ягода стала хрустеть очень приятно.
Я общаюсь с человеком, который всю жизнь прививает виноград. -Броденко Анатолий Афанасьевич- при СССР был директором Анапского сортоучастка. Он говорит, что такой случай ему не встречался ни разу! Представляете, Александр Иванович? И на виноградном форуме мне пишут о том , что этот случай не представляет ценности. Но если новый сорт "крутой", то помогут мне в реализации черенков!!!- Скудность духа...
11. 08.2015г. Сделан анализ ягод специалистами Крымской опытно-селекционной станции, гронки сорванной 07.08.2015 г. Сахар 19%!!! (А есть мнение, что ранний виноград не может набрать сахара достаточного для производства вина). Размер рудиментов Смородинового Ромулуса ещё меньше чем у Ромулуса!!! Это что-то уникальное.
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4751
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Григорий Бобрышев писал(а):

Предыстория следующая. Много лет назад я привил Ромулус на Шаслу на Берландиери 41Б. И там он плодоносил. Я сменил место жительства. И с этого куста черенок я привил на новом месте жительства на старый куст винограда, который выглядел не очень здоровым. Ромулус вырос метра на полтора. Рядом я предварительно посадил Кобер 5ББ. И когда Кобер подрос, я привил методом сближения Ромулус с Кобером. Рост был шикарный. А в этом году он даёт первый урожай. И вот я наблюдаю то о чём пишу. Фото буду регулярно выкладывать. А не очень здоровый виноград засох. (Выполнил свою миссию)...


Григорий, а на прежнем месте, не замечали никаких изменений, вкуса и т.п.? В смысле, когда Ромулус был привит на Шаслу? мне интересно, какой сорт так повлиял на кардинальные изменения? Предидущие прививки (в т.ч. и на неизвестный сорт? Или всё же Кобер? Может не один сорт оказал влияние? Например, один- вкус, другой цвет изменил? Такую возможность не рассматривали?
_________________
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/
http://mikobiotehpitomnik.ya.ru/index_fotki.xml
Григорий Бобрышев
Зарегистрирован: 20.02.2011
Сообщения: 180
Откуда: Новороссийск
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Александр! На прежнем месте жительства никаких изменений в Ромулусе не было. Мне очень жаль, что засох инкогнито болезненный промежуточный подвой. Причём когда Ромулус был на нём- сигнальных гронок не было. Вот так.
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4751
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
А сам подвой, как я понял, не известен? Ну, тот что засох? Ведь получается двойное влияние, вначале одного подвоя, потом другого? Ведь исключить этого невозможно? Хотя, как понять теперь, если Ромулус на нем не плодоносил? Да, жаль, не сохранилась полная картина случившегося. Но, и сам факт очень интересен!

С виноградом не практиковал прививки. Но, даже поведение на "собственных корнях", иногда значительно меняется у сортов. И не только у винограда. Например, у малины. Что также говорит о наличии клоновой селекции!? Но, чтобы настолько кардинально? Это да, такое поведение меняет все представления.

У меня были случаи, когда яблони сорта меняли свои свойства, в зависимости от способа прививки, точнее массы подвоя, плюс агротехники. Значительно усиливающих питание. До такой степени, что по плодам сами авторы сортов их не узнавали: по вкусу, размеру, окрасу.. Но, это всё равно не то, в сравнении с Вашим случаем!?
Григорий Бобрышев
Зарегистрирован: 20.02.2011
Сообщения: 180
Откуда: Новороссийск
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Александр Кузнецов писал(а):
Хотя, как понять теперь, если Ромулус на нем не плодоносил? Да, жаль, не сохранилась полная картина случившегося. Но, и сам факт очень интересен!

Вот тут как раз всё просто. Из за слабого роста, виноград не заложил плодовых почек. Такое бывает часто при прививке винограда. В прошлом году я привил два куста сорта Ассоль и один Гимрод. Гронки дал только один куст Ассоли. Остальные не дали. Но ничего - в этом году они наберут силу и на следующий год будет урожай. То-же произошло и с Ромулусом на болезненном подвое: из-за слабого роста он не заложил плодовых почек. Вот ещё ссылочка на видео:
https://youtu.be/ubpB_PECRN4
Григорий Бобрышев
Зарегистрирован: 20.02.2011
Сообщения: 180
Откуда: Новороссийск
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Рассказываю. Я назвал этот сорт винограда: "Подопригора". Укоренённые воздушные отводки Подопригоры хранил до конца декабря 2015г. в сухом подвале. Затем достал и посадил в 5и литровые бутыли на подоконник. В одной: одинарный одревесневший саженец Подопригоры. Во второй посадил подвойный саженец и саженец Подопригоры рядом, чтоб в дальнейшем привить Подопригору на подвой методом сближения.
В третью ёмкость посадил саженец, который ушёл в зиму не успев одеревенеть- зелёным.
В начале мая 2016г. высадил их в сад. .
Тот что не "поспал зимой"-зелёный- развивается хуже всех. На том, что растёт рядом с подвоем, образовалась гронка, опылилась и завязались ягодки. Сегодня 23 мая виноградник только пытается начать зацветать, так что надеюсь попробовать ягодки Подопригоры в конце июня

Теперь немного теоретического объяснения того как сорт Подопригора у меня получился. Объясняю по мере собственного понимания. В 60 х годах прошлого века Завязалась битва между генетиками с одной стороны и последователями Мичурина и сторонниками Лысенко с другой. Битва принципиальная и беспринципная одновременно! Мичуринцы и Лысенко утверждали что новые сорта можно получать и без опыления: прививая молодые зелёные черенки на старый устоявшийся подвой( МЕНТОР- они его называли) тем самым «расшатывая» его наследственность. А генетики утверждали, что новый сорт можно получить только половым путём. Победили генетики. Но! В настоящий момент имеется и такая точка зрения: в растении могут присутствовать гены двух сортов. Такие растения называют: ХИМЕРЫ. Химеры получаются при вегетативном размножении. Расхимеривание у винограда может произойти через 100 лет. (Ну как учёные этот срок определили- я не догадываюсь…) Так что возможно я вывел химерный сорт. Требуется наблюдениями определить устойчивость его сортовых характеристик.
_________________
Как только становишься в чём то уверен, жизнь новыми обстоятельствами заставляет меня мнение об этом предмете менять.
Григорий Бобрышев
Зарегистрирован: 20.02.2011
Сообщения: 180
Откуда: Новороссийск
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
26 июня ягоды на гронке Подопригоры начали окрашиваться!!! Есть надежда на сохранение новых приобретённых свойств.

А вот на сегодня 30 июня

Растёт куст бурно. На фото я стою во весь рост, вытянув руку вверх. Горизонтальная часть беседки на высоте 2.3 метра. Так что высота куста, примерно, 3 метра. Напоминаю: посажен в открытый грунт этой весной.
Вот что ещё нашёл на просторах интернета:
http://elementy.ru/novosti_nauki?discuss=431068&return=1
Я шучу: мой Подопригора появился на свет способом "непорочного зачатия"..
_________________
Как только становишься в чём то уверен, жизнь новыми обстоятельствами заставляет меня мнение об этом предмете менять.
Показать сообщения:   
.
.
.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов уДачное общение » Природное земледелие и Микробиотехнологии Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
Страница 10 из 10

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

    Размещение рекламы на сайте Одежда и игрушки Свинка Пеппа и Холодное Сердце.
.
. . .