. .
Logo
 
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов уДачное общение » Природное земледелие и Микробиотехнологии
. Декоративное садоводство Go back
Автор Сообщение
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4752
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
saulius писал(а):
Орляк у нас тоже есть, но никто не щитает его сьедобным. Как и черемша- мало кто ее знает. Значит, традиционно ее не употребляли в пищу. А на Алтае- это "стратегическое" растение..


Орляк съедобен, когда только начинает отрастать побег, до распускания "листа". Он сочный, и ломкий. Его солят. Японцы закупали за валюту. Поговаривают, очень полезен. Вроде как для устранения последствий лучевого радиактивного облучения. У нас часто продавали в общественных столовых, как салаты, типа морской капусты. В продуктовых магазинах. Как и черемшу. У нас её называют "Колба".

Колба у нас тоже растет в саду, под кустом жимолости. Уже много лет.
_________________
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/
http://mikobiotehpitomnik.ya.ru/index_fotki.xml
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4752
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Бадан толстолистный (Bergenia crassifolia)
http://fotki.yandex.ru/users/mikobiotehpitomnik/album/76758/
saulius
Зарегистрирован: 25.10.2009
Сообщения: 239
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Да, напился чая из него на АлтаеSmile. У нас выращивается как декоративное растение повсеместно.
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4752
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Вспомнил, что видел Венерин башмачок ещё в одном месте. Совсем рядом, на одном из перевалов. Прямо, недалеко от дороги. Но, они все разные. Всё же, думаю, это подвиды. В начале лета попробую все их вновь найти. И другие дикоросы. Посажу в саду. Вы меня заинтриговали, Саулюс. Yahoo! Rose
saulius
Зарегистрирован: 25.10.2009
Сообщения: 239
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Возможно, что на Алтае растут и другие виды Cypripedium, вот тут можно посмотреть, может есть: http://flower.onego.ru/orchid/cypripe.html
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4752
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Да, есть похожие. Насколько по памяти могу воссоздать картинку. Летом найду, сфотографирую. Smile
Жабка
Зарегистрирован: 26.10.2009
Сообщения: 438
Откуда: Москва
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Интересно, как выращивать природными методами садовые цветы - розы, лилии, пионы, флоксы... Есть ли какие-нибудь тонкости?
saulius
Зарегистрирован: 25.10.2009
Сообщения: 239
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Есть у нас пионы (древовидные) и лилии, а роза только однаSmile. Почва не обрабатывается нигде, мульчируется везде. Все растения так выращиваются. А тонкости, конечно, есть, но они оппределяются по потребностям конкретного вида. Я в основном "играю" с составом мульчи. Вообще то мне кажется, что "надземная" часть почвы- подстилка гораздо важнее "подземной части". Удачно подбирая состав подстилки я научился выращивать очень "трудно приручаемые" виды, в основном северных орхидей и других специфических растений. Так вот, мульчу для обычных растений я подбираю примерно так: для степных- трава; лесных- листья, древесина, мох, хвоя; болотных- мох, трава, листья, хвоя. А если растения очень тербовательны к условиям- мульчу подбораю индивидуально. Кому то нужно именно сосновая хвоя, кому-то именно дубовые листья и т.п. Для лесных лилий- листва с сада, а если лилии степные (саранки)- им больше нравится трава. Вообще- то выращивая орхидных я пришел к выводу, что кормить надо "подземную жизнь", а уж она позаботится о растении. Поэтому и подбираю мульчу по потребностям грибов и микробов, о которых можно судить по месту произростания конкретного растения.
Жабка
Зарегистрирован: 26.10.2009
Сообщения: 438
Откуда: Москва
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Очень логично! Был бы корм, а нужные микробы сами заведутся!

Шиповник растет на лесных опушках, значит, розам должна подойти мульча из травы и веток с листьями, и шляпочные грибы с ними должны поладить. Пион - лесное растение (марьин корень по крайней мере), так что его тоже надо ветками-листьями обкладывать.
saulius
Зарегистрирован: 25.10.2009
Сообщения: 239
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Именно, главное- создать подходящую среду. Для этого нужно знать, как растение растет в природе, лучше своими глазами увидеть. Осмотреть внимательно почву, подстилку, соседние растения, освещение. И если глаза не подведут (иногда и не замечаешь разных "мелочей", которые потом оказываются основными условиями)- остается практика.
В саду мы часто преследуем немножко другие цели, чем только скопировать природные условия. Нам хочется, чтоб растение было больше, урожайнее, чтоб быстрей размножалось и т.д. Тут опять начинаются "тонкости", так как в природе действует "лимитирующий фактор", не позволающий слишком разрастись одному виду. В саду мы этот фактор устраняем (если нам это нужно), некоторые условия усиливаем, некоторые ослабляем и добиваемся желаемого результата. Тут уже творчество. Тут вся прелесть садоводства!
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4752
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Это и есть ТЕХНОЛОГИЯ. А мы, в своем саду АГРОтехнологи. Иначе, "испытатели природы", наблюдатели Природы..
Жабка
Зарегистрирован: 26.10.2009
Сообщения: 438
Откуда: Москва
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
В конце августа посадила луковицу гиацинта неизвестного сорта в непаханную землю и замульчировала скошенным бурьяном. Вообще-то их положено в конце сентября сажать, но не было возможности. Этой весной гиацинт вылез и зацвел, почему шарообразный - не знаю, то ли сорт, то ли чего-то не хватило. Буду спасать от сорняков. По нему почти целый день ползал сонный шмель, кажется, один и тот же.



Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4752
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Жабка писал(а):
Был бы корм, а нужные микробы сами заведутся! .


Если им неоткуда взяться, то не "заведуться". А "корм" может достаться кому угодно. Так и говориться: "Свято место пусто не бывает".
И почти любая органика может разлагаться по одному из двух типов:
Либо по гнилостному- бескислородному, непоному окислению, и такое бывает, даже если кислород присутствует частично, но ферментов, использующих это как и микробов их вырабатывающих, НЕТ.
Либо по кислородному типу, до полного окисления органики, до полного окисления углерода, до углекислого газа. А не до метана, как при неполном окислении. Или азота, до продуктов полураспада, до сероводорода, индола, скатола и т.п. Как в гнилом болоте. А не в здоровой почве.

И такое часто случается. Укладывают одну и ту же траву в бочку, и получают разный результат, при равных условиях. Либо гниль, с вонью, что за квартал от участка учуять можно. Либо "травяной настой" ЭМ. А ведь органика одна и та же. А ферменты, её разлагающие, разные. Как и микробы, вырабатывающие эти ферменты.

Об этом следует помнить. И процессом этим следует управлять. А не полагаться на волю случая. Никогда. Это очень тонкая грань. Но, зная, как этим процессом управлять, можно избежать негативных (отрицательных) последствий.

А если почва перепахивалась, или перекапывалась более 4 лет, то кроме патоганов, там почти не осталось полезной микрофлоры, одни условные "анаэробы"- возбудители гнилей и плесеней. И чтобы вылечить такую больную почву, прийдется постараться не один год. И однокраным внесением ЭМ-препаратов в смешных дозах, ничего не исправить. ЭМ- сапрофиты Не смогут противостоять преобладающей массе патогенов, определяющих среду. Или спор грибов. Они и прорасти-то НЕ смогут в таких "агрессивных" условиях патогенной среды .
_________________
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/
http://mikobiotehpitomnik.ya.ru/index_fotki.xml
Жабка
Зарегистрирован: 26.10.2009
Сообщения: 438
Откуда: Москва
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Александр Кузнецов писал(а):
А если почва перепахивалась, или перекапывалась более 4 лет, то кроме патоганов, там почти не осталось полезной микрофлоры, одни условные "анаэробы"- возбудители гнилей и плесеней.

Мы с родственниками сошлись на том, что половину картошки посадим "как все нормальные люди" во вспаханную трактором землю, а половину я посажу к себе на целину под мульчу. При посадке предсказуемо обнаружила, что в паханной земле дождевых червей нет (старые погибли при вспашке, а новые еще не приползли), а на целине червей было столько, что я не знала, ка лунки делать, чтобы бедолаг не покромсать! Была идея часть паханой грядки тоже замульчировать в целях эксперимента, а потом подумала - зачем, кто там мульчу есть будет, если черви передохли и большинство микробов наверняка тоже?
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4752
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Жабка писал(а):
Была идея часть паханой грядки тоже замульчировать в целях эксперимента, а потом подумала - зачем, кто там мульчу есть будет, если черви передохли и большинство микробов наверняка тоже?


Это дело поправимое. Под мульчу внести "закваску". Любую: ЭМ из пробирки (полить мульчу), навоз, компост (ЭМ, черве-), и т.п.

Так следует делать всегда. Изначально, где никогда не применялась эта технология. И там, где даже была мульча, но при выкопке растений нарушена. Это ускорит процесс с самого начала сезона. И не бутет потеряно время на наращивание массы микробов и фементов "естественным путем" самовосстановления почвенных обитателей. Они могут вернуться и сами в почву, под мульчу. Но это потеря драгоценного времени. И так короткого летнего сезона.
_________________
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/
http://mikobiotehpitomnik.ya.ru/index_fotki.xml
Сакура
Зарегистрирован: 27.12.2009
Сообщения: 7
Откуда: Украина, Луганская обл.
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
saulius, Ваш опыт мульчирования очень интересен, поделитесь, пожалуйста Smile . Что Вы применяете для древовидного пиона? Моему бедняге 2 года, замульчирован сосновой хвоей. Растет очень медленно, видно летом ему очень жарко (38 градусов в тени не редкость). Нормально выглядит весной и осенью, когда спадает жара и идут дожди.
И еще просьба ко всем. Друзья, помогите спасти магнолию. 3 года назад посадила магнолию кобус. Место хорошее, светлое, с севера бетонный забор прикрывает, почва плодородная, слабокислая. Все другие растения рядом растут и радуются. А у магнолии листья каждую весну бледные-бледные, а потом хлороз и края листьев сохнут. Прироста практически никакого за все время. Боюсь, скоро загнется. Замульчировала сосновой хвоей пополам с травой, удобряла птичьим пометом и золой - результата никакого. В этом году под хвою для затравки свежего коровьего навоза добавила, но особых изменений нет. Самое обидное, что рядом все прет как на дрожжах: каликант, спирея, клематисы, пузыреплодники, барбарис, роза, лилии и т.д. Не знаю, что и думать, может, поливала летом недостаточно часто для магнолии: приблизительно раз в неделю. А она ж воду любит. Может хлороз от недостатка влаги быть ? У кого есть опыт выращивания магнолий, отзовитесь, пожалуйста!

Последний раз редактировалось: Сакура (30-05-2010, 18:17), всего редактировалось 1 раз
saulius
Зарегистрирован: 25.10.2009
Сообщения: 239
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Древовидные пионы у нас растут около дома, в полутени, мульчируем скошенной травой. Они любят влажную, но водопроницаемую и щелочную почву (в природе растут на известковой почве, в лиственых лесах). Вашему только два года- это очень молодое растение, маленькие они всегда растут медленно. Но жара 38- это уже слишком для него, надо обязательно прикрывать от прямых солнечных лучей, все-таки лесное растение, любит полутень и влажность почвы и воздуха. Хвоя для мульчи- тоже не лучший вариант, лучше было бы трава или листья.
Жабка
Зарегистрирован: 26.10.2009
Сообщения: 438
Откуда: Москва
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Мои цветочки - этой весной сажались в некопанную землю, весь уход состоит в мульчировании и поливе.
Розы - Acapella, Red Leonardo Da Vinci, Double Delight, предп. Шарль де Голль, Alec's Red, Friesia, Papillon Rose



___

Мои розы
saulius
Зарегистрирован: 25.10.2009
Сообщения: 239
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Красота! А розы на собственых корнях или привитые? И как зарекомендовали себя бутылки с водой?
ВалС
Зарегистрирован: 29.10.2009
Сообщения: 59
Откуда: г.Барнаул
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
В этом году у меня сохранились все розы купленые у местного (институт Лисавенко) продавца.Все были корнесобственные. А купленые в магазине привозные саженцы(все привитые) вымерзли,вместе с корнями.Хотя в качестве подвоя ,вроде как, всегда используется морозостойкий шиповник. По логике эти розы должны были превратится в шиповник. Но на сегодня признаков жизни не подают! В прошлом году они как раз начали цвести. Жалко, да ладно - Сибирь всё-таки....В этом году мороз "снёс" головы" можжевельникам купленых у "поляков" и даже у пихты корейской. Пытаюсь "отходить".
Показать сообщения:   
.
.
.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов уДачное общение » Природное земледелие и Микробиотехнологии Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 2 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

    Размещение рекламы на сайте Одежда и игрушки Свинка Пеппа и Холодное Сердце.
.
. . .