. .
Logo
 
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 16, 17, 18 ... 30, 31, 32  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов уДачное общение » Природное земледелие и Микробиотехнологии
. Биотехнология земледелия по Природному динамическому типу. Go back
Автор Сообщение
Нина Алексеевна
Зарегистрирован: 20.05.2012
Сообщения: 7
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
А я вот начала завозитьтачками солому подстилку из козьего база.
Правда все окружающие качают головой и сказали ,что все погорит обязательно. Ну посмотрю, тут я хочу две задачи решить и траву пырей победить и для улучшения земли. Разложила между кустами смородины,теперь вот положу в междурядье помидоров. Слой ложу толстый см 15 ,там основа солома с "запахом" коз . Посмотрю что получится. Я думаю запах вскорости выветрится. Буду сверху поливать из шланга. И еще хочу положить междурядов клубники.
Тигин Олег
Зарегистрирован: 02.05.2012
Сообщения: 17
Откуда: Тольятти
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Александр Кузнецов писал(а):


Поэтому, увеличивать объем и разведение ЭМ можно только в активную фазу брожения. То есть, добавлять объем и питание можно лишь СВЕЖЕМУ активно бродящему раствору..


Хочу поделиться положительным опытом. разведения ЭМ.
Александру Ивановичу - признательность за технологию беспрерыного размножения ЭМ. Делал все, как вы и рекомендовали.

Получатся все очень просто, как с квасом, когда один раз весной готовят закваску (а в случае с ЭМ - покупают концентрат), а потом все лето готовят квас. Сливают готовый, часть закваски оставляют, добавляют воду и питание - и процесс пошел на новый виток.

"Сияние" у меня прекрасно бродит, выпускаю два раза в день газ из бутылки (у меня их 2 по 1.5 л, начинал с одной), сжимая ее, чуть приоткрыв крышку. В таком состоянии (сжатом оставляю). Сжимать приходится 2-3 раза за один прием, т.к. много растворенного газа, и она тут же распрямляется. Размножаю через день (два), сливая половину или чуть больше (первый раз пока процесс не запустился, ждал больше). Добавляю прокипяченный старый мед + варенье..Сливаю в 10 литровую емкость, тоже с питательной средой без стерелизации.

Вчера уже из нее брал 1 литр для полива мульчи в теплице (на бочку 200л). Даже после растворения 1:200 от воды исходил приятный аромат. Сегодня продолжу на улице, где меня ждет большая площадь опилок под виноградником (посадка этой весны), в медурядье малины, и на картошке. Опилки пока еще не все оприходовал (вторая машина). На винограднике под опилками - еще и свежий конский подстилочный, на другое - навоза не хватило. Есть не свежий, но побоялся подкладывать вниз. Положу его на малину.

А вот "Восток ЭМ1" у меня не сработал (по всей видимости), бутылка вторую неделю стоит сжатой и не газирует. Запах пока нормальный.
Производитель указан правильный (д.восток), фасовка московская. Может быть и подделка, может слегка пересластил, т.к. я к прилагаемой патоке сахарку добавил, потом уже прочитал, что это может затормозить процесс, если дал лишнего. Подожду, может попробую разбавить.

С ув. Олег Тигин
Нина Алексеевна
Зарегистрирован: 20.05.2012
Сообщения: 7
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
".......Есть не свежий, но побоялся подкладывать вниз......."
А почему забоялся,он же если под опилки ,вниз положить,то пойдет как закваска начальная ....
Я так поняла из пояснений Александра Ивановича
Тигин Олег
Зарегистрирован: 02.05.2012
Сообщения: 17
Откуда: Тольятти
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Нина Алексеевна писал(а):
".......Есть не свежий, но побоялся подкладывать вниз......."
А почему забоялся,он же если под опилки ,вниз положить,то пойдет как закваска начальная ....
Я так поняла из пояснений Александра Ивановича


Александр Иванович как раз рекомендует только свежий для закваски, где все желудочные микроорганизмы живые.
Месяц назад я этого еще не знал и заказал специально прошлогодний конский подстилочный на опилках, снизу из кучи, думал, что такой лучше.

Старый положил в теплицу под огурцы, под смородину, также думаю использовать на малине, активизировав его дополнительно ЭМ препаратом. Почему - планирую, просто не размножил еще достаточно ЭМ.

С ув.Олег Тигин.
_________________
С уважением, Олег Тигин.
Нина Алексеевна
Зарегистрирован: 20.05.2012
Сообщения: 7
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Ага.
Я вот завезла козий свежий навоз,разложила толстым слоем, в междурядье,рядом растут виноград и смородина. А в другом месте помидоры. Теперь я три раза утром вечером и в обед( если я дома) смачиваю водой из скважины.
Думала может сверху присыпать опилками ,для эстетики ,но опилок нету.
Владимир Ламанов
Зарегистрирован: 23.11.2009
Сообщения: 25
Откуда: Санкт-Петербург
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Тигин Олег писал(а):



"Сияние" у меня прекрасно бродит, выпускаю два раза в день газ из бутылки (у меня их 2 по 1.5 л, начинал с одной), сжимая ее, чуть приоткрыв крышку. В таком состоянии (сжатом оставляю). Сжимать приходится 2-3 раза за один прием, т.к. много растворенного газа, и она тут же распрямляется. Размножаю через день (два), сливая половину или чуть больше (первый раз пока процесс не запустился, ждал больше). Добавляю прокипяченный старый мед + варенье..Сливаю в 10 литровую емкость, тоже с питательной средой без стерелизации.


. Олег Тигин

Какое" сияние" и чье производство Вы использовали? В Новосибирске выпускают Сияние 1-концетрат кот раньше называли сиянлие 2,Сияние 2 для подготовки почвы и сияние 3 для компоста и травяного настоя. Сияние 3 действительно бродит пробовал только по инструкции травяного настоя и далее при добавках продолжает бродить.Сияние 1 бродит только один день а далее при добавках сахара и воды брожение не продолжается - пробовал 2 раза. И в инструкции пишут что надо использовать в течении 1 дня. или до 10 дней хранить в холодильнике. Может быть Вы использовали поддельное Сияние где просто добавлены дрожжи
Тигин Олег
Зарегистрирован: 02.05.2012
Сообщения: 17
Откуда: Тольятти
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Владимир Ламанов писал(а):

Какое" сияние" и чье производство Вы использовали? В Новосибирске выпускают Сияние 1-концетрат кот раньше называли сиянлие 2,Сияние 2 для подготовки почвы и сияние 3 для компоста и травяного настоя. Сияние 3 действительно бродит пробовал только по инструкции травяного настоя и далее при добавках продолжает бродить.Сияние 1 бродит только один день а далее при добавках сахара и воды брожение не продолжается - пробовал 2 раза. И в инструкции пишут что надо использовать в течении 1 дня. или до 10 дней хранить в холодильнике. Может быть Вы использовали поддельное Сияние где просто добавлены дрожжи


Покупал Сияние-1 на сухом носителе. Да, тоже в сомнениях, может и подделка, хотя дрожжи и в нормальном препарате присутствовать должны, тем более они разные бывают. Потому что бродит активно, типа кваса, и явно не одни сутки. Хотя все это относительно.. Почему именно одни сутки? Любой живой раствор будет бродить столько, сколько нужно, добавляй лишь питание. Может кто поделится опытом использования Сияния.

А вот Восток ЭМ вчера попробовал на вкус, простоял две недели в тепле, газирования не было вообще. На вкус - нормальный, напоминает квас, c кислинкой (но не прокисший). Т.е. сахара (что там в патоке и меде было) переработались. Может так оно и должно быть? Вылил его весь (1,5 л) в 10 лит. емкость для дображивания вместе с сиянием (с добавлением питания).

Александр Иванович, а как вы определяете активную фазу брожения при размножении? Именно газирование? Или как иначе?
И какой препарат конкретно вы используете в последнее время?
_________________
С уважением, Олег Тигин.
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4752
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Сияние.
Да, по газообразованию. В бытовых условиях как иначе?
_________________
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/
http://mikobiotehpitomnik.ya.ru/index_fotki.xml
Тигин Олег
Зарегистрирован: 02.05.2012
Сообщения: 17
Откуда: Тольятти
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Александр Иванович, простите, что отвлекаю в горячую летнюю пору.

Прошу вашего совета.

Я уже в мае завез два "зилка" опилок с местной лисопилки, второй потихоньку оприходую Выходит недорого, только погрузка и доставка (а это рядом), сами опилки естественно бесплатно.

Но у меня есть "богатая" альтернатива. Рядом в полукилометре находится природно-развлекатльный комлекс "Ранчо", в состав которого входит небольшая конюшня на восемь голов. Подстилочного навоза - сколько хочешь - хоть свежего (сверху), хоть прошлогоднего (снизу) из кучи. Все бесплатно, знай вывози.

По моим предыдущим постам (может вы помните).я заказывал у них прошлогодний, до ознакомления с вашими методами, потом заказал свежий (под опилки). Прошлогодний (хоть он и был горячий по факту привоза) пришлось как-то оприходовать, заложил вниз новых высоких грядок (хотя это и не совсем по вашему методу, но пусть... ), под огурцы в теплицу (как мульчу, похоже хорошо работает, дополнительно поливал ЭМ, огурцы уже кушаем), под смородину, кое-где под малину.

Но суть не в этом. На "Ранчо" не употребляют никаких добавок лошадям, типа животноводческих, все чисто-культурно: овес-трава-сено, т.к. фирма частная. В этом смысле, можно сказать мне повезло. Подстилка на хвойных опилках.

Знаю не понаслышке, т.к. несколько лет держал там пару своих лошадей (у меня две старшие дочки - с детства увлеченные лошадницы, третья пока подрастает (скоро 4 года, но давно уже любит лошадей)).

Сейчас лошади на другой конюшне, но до нее километров 25.

Там тоже можно брать навоз, но на соломе.

Простите, что так подробно, но дело в том, что недавно поставил на машину фаркоп для прицепа, планирую приобрести и прицеп, чтобы самому возить (бесплатно), а не заказывать.

Сам вопрос вот в чем, по трудоемкости, несмотря на финансовую составляющую проще привезти опилки машиной. Подстилочный навоз меньшими партиями, на своем прицепе, своей погрузкой (лопатой) можно возить бесплатно.

Т.е можно комбинировать оба варианта. Я читал, что Вы раньше, когда была возможность, активно использовали подстилочный навоз, в том числе под малину в качестве мульчи.

Так же хотелось добавить для информации. В связи с тем, что чистят достаточно часто, опилок на выходе много, навоз - вкрапленими.

Подстилочный на базе навоза практически рядом, на базе соломы - за 25 км. Лесопилка (их две) тоже рядом - 2-3 км.

Что Вы бы порекомендовали в моем случае.
_________________
С уважением, Олег Тигин.
Владимир Ламанов
Зарегистрирован: 23.11.2009
Сообщения: 25
Откуда: Санкт-Петербург
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Александр Кузнецов писал(а):
Сияние.
Да, по газообразованию. В бытовых условиях как иначе?

Александр Иванович:1,Какое сияние Вы используете 1,2 или 3?
2.Может ли проходить активация Восток ЭМ-1 без газобразования? У меня как и у Тигина газообразования не было за 7 дней а раствор кислый и запах квасной.
3.При активации Восток ЭМ-1 используется патока из комплекта и готовится отвар крупы. Что нужно добавлять при дополнительном размножении микробов по Вашей методике,только сахар или отвар крупы, или и то и другое?

Последний раз редактировалось: Владимир Ламанов (06-06-2012, 23:21), всего редактировалось 1 раз
Тигин Олег
Зарегистрирован: 02.05.2012
Сообщения: 17
Откуда: Тольятти
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Владимир Ламанов писал(а):
Александр Кузнецов писал(а):
Сияние.
Да, по газообразованию. В бытовых условиях как иначе?

Александр Иванович:1,Ккакое сияние Вы используете 1,2 или 3?
2.Может ли проходить активация Восток ЭМ-1 без газобразования? У меня как и у Тигина газообразования не было за 7 дней а раствор кислый и запах квасной.
3.При активации Восток ЭМ-1 используется патока из комплекта и готовится отвар крупы. Что нужно добавлять при дополнительном размножении микробов по Вашей методике,только сахар или отвар крупы, или и то и другое?


Полностью присоединяюсь к вопросам, сам не успел их задать.

А.И. ответил мне (нам), что в последнее время использует "Сияние", поэтому по "Восток ЭМ" может у него нет последних практических наработок. Но вопрос в том, что может ли протекать теоретически активное "брожение" препарата (хотя там может и нет дрожжей) без выделения углекислого газа?
_________________
С уважением, Олег Тигин.
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4752
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
В любом случае газообразование происходит и должно происходить. Потому как продукт брожения газ СО2. И это заметно по созданию давления в бутылке. И при любом ЭМ биохимия процессов одинаковая. Но, визуально (эффект газообразования) может отличаться, от очень активного до "не заметного".

А как готовлю питательную среду для массового размножения ЭМ в растворе, я уже описывал. Использую засахаренное варенье, соки и т.д. которым вышел "срок хранения". Они не испорченные, не закисшие.. Ещё хорошо добавлять сухофрукты (домашние)... И немного травы крапивы. Это мой "рецепт".. То есть, делаю набор из того что есть под рукой питательного для ЭМ. Стараясь максимально разнообразить их "рацион" (ЭМ).. Вот и всё.
_________________
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/
http://mikobiotehpitomnik.ya.ru/index_fotki.xml
Paul
Зарегистрирован: 03.12.2009
Сообщения: 445
Откуда: Волгоград, Светлый Яр
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
В этом году впервые применил "Байкал". Минусом были плавающие ошмётки фруктов в ходе брожения в кубовой ёмкости, т.к. приходилось поливать из лейки. Это особенно раздражает в неподходящее время года (комары, мошка, жара). Но, эффект был заметен по быстро синеющим и сереющим свежим опилкам, которые я проливал этим раствором. Пенообразование меня мало интересовало, хотя оно и присутствовало в небольшом количестве. При активном брожении было ясно видно восходящее движение и перемешивание раствора в ёмкости.
Нина Алексеевна
Зарегистрирован: 20.05.2012
Сообщения: 7
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Навоз свежий, который я разложила возле помидор,очень хорошо влияет на рост помидор. Помидоры не пропали,как предвещали мне соседи. Слой навоза 15-20см,каждый день я поливаю сверху водой из шланга. Помидоры очень бодро подрастают.
Paul
Зарегистрирован: 03.12.2009
Сообщения: 445
Откуда: Волгоград, Светлый Яр
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Было бы не плохо прикрыть его травой, соломой, опилками или другими растительными остатками, чтобы он дольше был влажным, но не мокрым
Нина Алексеевна
Зарегистрирован: 20.05.2012
Сообщения: 7
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
А слой большой,поэтому верхний слой подветривается,а нижний влажный. И почва под ним тоже влажная.
elena1st
Зарегистрирован: 02.05.2012
Сообщения: 16
Откуда: Карельский перешеек
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Здравствуйте, поделитесь, пожалуйста, опытом (у кого он есть) использования опилок из под кур. Спасибо.
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4752
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Что он из себя представляет, описать можете? Сухой, влажный? Есть ли запах аммиака, или нет?

Если аммиак не ощущается (от разложения мочевины), то можно смело использовать в качестве мульчи. При том, уже содержащей связанный азот. Это очень хорошо. В этом случае очень быстро разовьется почвенная микрофлора и фауна.

Если боитесь сжечь корни растений, используйте под культуры, которые не боятся навоза: малину, смородину, и т.д. В качестве МУЛЬЧИ!.

Во всяком случае, проведите опыт на нескольких растениях. Если пройдет всё нормально, и за неделю ничего не случиться с растениями. То смело применяйте уже в массовом порядке.
_________________
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/
http://mikobiotehpitomnik.ya.ru/index_fotki.xml
elena1st
Зарегистрирован: 02.05.2012
Сообщения: 16
Откуда: Карельский перешеек
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Благодарю за быстрый исчерпывающий ответ, опилки лежат в буртах, накрытые, сверху немного подсохли, внутри влажные, про запах не могу сказать, но в нос не бьет. Замульчировала капусту и она вроде "повеселела".
Дмитро
Зарегистрирован: 27.10.2009
Сообщения: 685
Откуда: Донецк, Украина.
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Александр Иванович, здравствуйте.
В этом году никак не могу активировать концентрат Байкала. Он упорно не бродит. Я его, незабродивший, всё равно под растения выливаю, а последний раз, позавчера, перед этим решил всё-таки попробовать на вкус. Вкус - кисломолочный. Т.е. какая-то микрофлора там всё-таки есть. Но меня смущает то, что нет газообразования, а значит, нет дрожжей. Это уже третий случай подряд.

Как Вы думаете, стоит ли дальше с Байкалом мучится или перейти на другие ЭМ-ки?
_________________
С уважением,
Дмитрий.
Показать сообщения:   
.
.
.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов уДачное общение » Природное земледелие и Микробиотехнологии Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 16, 17, 18 ... 30, 31, 32  След.
Страница 17 из 32

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

    Размещение рекламы на сайте Одежда и игрушки Свинка Пеппа и Холодное Сердце.
.
. . .