Есть такая тема на виноградном форуме, так и называется: Биодинамика. Там идет обсуждение "биодинамических препаратов", предложенных в Германии ещё в 1924г основателями этого учения.
Я высказал свое мнение по этому поводу. http://forum.vinograd.info/showpost.php?p=239796&postcount=6
Вот оно:

Цитата:

Выскажу свое мнение по теме и ссылкам. Жаль, что Биодинамисты свели понятие Биодинамики вот к этой лишь задаче: "Задача биодинамиста - создать баланс между энергиями земли и космоса и поддержать здоровье растения". Проще сказать, обычную почвенную жизнь (Биодинамику) свели к мистике и роли Энергий. Не видя самой жизни, которая и есть БИОДИНАМИКА. А не энергетические "Биодинамические" (роговые) препараты из трав и другие.. Почему так? Да потому, что это всего лишь часть Природного ЗемлеДелия. Той самой почвенной жизни её обитателей: растений, животных и грибов. Во взаимном проживании и взаимодействии, называемой жизнью в сотрудничестве. Это и есть Биодинамика почвенной Биосистемы. А не роговые "Биодинамические препараты", "Биодинамический компост". Потому как и ЭМ-керамика может выступать в роли "биодинамического препарата", и много ещё чего. Что не вписывается в учение о "Биодинамике". Об этом есть статья, обзорная, о разных типах агротехник, как отдельных разрозненных направлений одной единственной целостной ПРИРОДНОЙ. Может кому будет интересно? http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/552F80578DCD90C9.html

И т.д.
http://forum.vinograd.info/showpost.php?p=239982&postcount=9
http://forum.vinograd.info/showpost.php?p=240197&postcount=13
http://forum.vinograd.info/showpost.php?p=240736&postcount=15
http://forum.vinograd.info/showpost.php?p=240775&postcount=17
http://forum.vinograd.info/showpost.php?p=241492&postcount=22
http://forum.vinograd.info/showpost.php?p=241539&postcount=27

Но люди слышат и воспринимают только то, что хотят слышать. Только то и воспринимают. И поступают чаще "как проще", а не "как лучше".

Но, какие претензии ко мне, Сергей? Я разве выступаю в роли "судьи"? Скорее в роли "толмача".
И очень редко пользуюясь своим правом модератора. И только по ОЧЕНЬ веским причинам. Иначе просто нельзя!?

Вы не поняли .Я так выразил признательность случаю что я попал именно на этот форум.И имею возможность с вами общаться.
_________________
Учусь жить с удовольствием

Серый писал(а):

Но люди слышат и воспринимают только то, что хотят слышать

Наверное по этой причине я за три года не нашел ни одного единомышленника -дачника.

Понятно. Я тоже рад что нахожу единомышленников, и просто увлеченных людей, не обязательно разделяющих мои мысли. Главное любящих растения, и то чем они занимаются на Земле, во имя красоты и процветания.

Александр, пишу Вам ибо больше писать некому. Наш форум спит! Наверно не по данной теме,но тем не менее у меня такие вопросы.1-й вопрос.Какая должна быть толщина пленки ПВХ с которой делаются мешочки для привитых черенков ? 2-й вопрос. Какие размеры должны быть у этих мешочков ? 3-й вопрос. Когда следует снимать эти мешочки с привитых черенков?Вопросы простые,но спор возник у меня с моим соседом. Прошу нас рассудить. Кто откликнется ,тому заранее спасибо.

Вообще не занимаюсь этим. Почему? Потому что в крону прививаю очень много. И нет времени возиться с "мешочками", "кулечками"..
Просто, прививки делаю с медовой водой и цирконом (две капли циркона на литр, мед в разведении примерно как березовый сок). В прошлом году привил начал прививку 12 апреля в крону. И все до единого черенка прижились. Было жарко, а потом в мае сильные заморозки. Даже цвет побило на семечковых и косточковых. А черенки все тронулись в рост, дали прирост отличный, и в этом году зацветут. Фото по ссылке http://www.forumdacha.ru/forum/viewtopic.php?p=44281#44281
И так поступаю всегда. Хоть в жару летнюю, хоть рано весной.
И не использую никаких укрытий прививок. Считаю это лишней ненужной работой.

Последний раз редактировалось: Александр Кузнецов (15-04-2012, 20:57), всего редактировалось 2 раз(а)

Александр ,спасибо за быстрый ответ. Александр, а можно более подробно о том ,как Вы делаете прививки с медовой водой и цирконом.

Есть тема Питомник с нуля, там все подробно изложено. http://www.forumdacha.ru/forum/viewtopic.php?t=1658

Уважаемый Александр Иванович, можно ли в качестве питательной среды для приготовления ЭМ-раствора из ЭМ-препарата использовать не варенье и сахар , а прошлогодний навоз, или перегной?
или это пртиворечит науке о Природном земледелии и Микробиотехнологии ? Извините, что беспокою Вас, но больше спросить не у кого , а в процессе практического применения ЭМ -препаратов возникла масса вопросов , препарат готовила самостоятельно из концентрата строго по инструкции с патокой,но вот дальше, как готовить раствор сведения противоречивые, каждый, готовит , кто во что горазд!

И.. неужели кто-то предлагает использовать навоз и перегной в качестве питательной среды для препарата ЭМ? Неужели деньги лишние, чтобы покупать дорогой препарат, и потом закопать в навоз? Неужели в этом есть логика?
Свежий навоз и сам по себе есть "закваска" ЭМ для почвы.
А "перегной"- закваска гнилей..
Ведь слова говорят сами на себя..

Александр Иванович, спасибо, что ответили, да, предлагают использовать навоз как закваску, даже на вашем сайте, на форуме "инструкции к применению" , но это такие же "чайники" доморощенные, как и я,
но, то,что, для Вас, микробиолога , очевидно, для нас китайская грамота.!
Тем, более, как я поняла ,лазая по форумам,в поисках ответов на свои вопросы - между вами, профессионалами , тоже нет единства мнений по ЭМ ! Так, например, Ваш визави 928 утверждает :"Тем не менее, использование ЭМ-препарата (особенно в сочетании с навозом) предпочтительнее использования просто навоза. " А
учёные из ЭМкооперации утверждают, что перегной(!) , может являться питательной средой. Где-то ещё выискала, что в навозе много патогенных микробов, которыми как раз и питаются ЭМ.
Так , что же говорить о нас, простых дачниках, которым препарат продали, а дальше "варитесь в собственном соку" .
Ладно, скажите, пожалуйста, хоть можно ли подготовленный крепкий раствор (1:100) разбавить водой (1:1000)? и сразу в лейку и поливать и не погибнут ли бактерии от этого?

Если не будет никаких отрицательных воздействий после полива в любом "разбавлении", то микробы остануться живы. Пока есть влажная среда и пища..
Но если польете и все высохнет после полива.. то микробы могут и погибнуть..
И "разбавление" тут ни при чем.
За исключением того, что один микроб выделит меньше ферментов (в разведении 1:1000), чем 10 микробов (в разведении 1:100). То есть хотите быстрого переваривания, делайте "разбавление" меньше (1:100). Если у вас цели другие, то разбавляйте как угодно..
Но, во всем должна быть целесообразность. Типа того: На килограмм теста Вы же не станете добавлять килограмм дрожжей для закваски"? Однако и частичка дрожжей с "маковку" не заквасит Вашего теста!
Так и ЭМ- это всего лишь "закваска" для органики почвы...
И т.д.

В отношении "споров" вообще ничего не стану комментировать. Как и мнение других людей.

По поводу питательности...
Приведу пример для наглядности.. Был случай когда коза (при том беременная) упала в овощехранилище заброшенное. А выбраться не смогла. И там прожила всю зиму до весны. При том выкормила ещё одного козленка... А питалась гнилой древесиной от ограждений отсеков овощехранилища. А "пила" воду и снег что падали в люк хранилища (плюс мокрые доски гнилые)...
Но, ведь это не норма!!! А случай ВЫЖИВАНИЯ. И микробов её преджелудков тоже, которые приспособились переваривать полугнилую древесину..

А по ценности, как питание для микробов, по порядку на убывание идет:
1. свежая никак не ферментированная органика (опад и т.д.).
2. частично ферментированная органика (навоз)
3. почти полностью ферментированная органика (перегной)
4. полностью ферментированная органика (гумус почвы).

Почему? Потому что целлюлоза- это полимер состоящий из "первичного сахара"- глюкозы. Это источник ЭНЕРГИИ! И за этим источником энергии все животные стоят в длинной очереди "пищевой цепи" (и человек тоже)...
Но, основными едоками органики (грубой) ОПАДА в природе являются микробы (ЭМ) и грибы!!!

А применять ЭМ можно как угодно.
Однако, речь о ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ и ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ЭФФЕКТИВНОСТИ.

Большое спасибо! коротко и ясно ! На первых порах для меня пока достаточно, чтобы не наделать грубых ошибок , начну работать с ЭМ на 1/4 участка, без микро и макро удобрений, сразу от них отказаться полностью не решилась, Мульчированием и раньше занималась после полива, но это далеко не то , что у Вас... Буду читать , учиться...
А микобиотехнология - это вообще песня! Жаль, что поздно узнала, жаль...
Желаю вам здоровья и сил , от всей души!

Здравствуйте, Александр Иванович.
Скажите, как Вы относитесь к хелатным удобрениям?
_________________
С уважением,
Дмитрий.

Нормально отношусь.

Благодарю, Александр Иванович.
Непонятно, почему их в КОЗ-ах не продают.
_________________
С уважением,
Дмитрий.

Понятно почему, это удобрения, и они не входят в ассортимент товаров КОЗ.

Александр Иванович,а как Вы думаете,будет ли это называться земледелие,если я положу подстилку-солому от коз после зимы,если я сверху положу толстый слой этой соломы(у соседей дойные козы) ,в междурядье чтобы и траву пырей задушить ,и потом переработается .

Не важно как это будет называться. Но это будет эффективно!

Спасибо.