. .
Logo
 
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 11, 12, 13 ... 64, 65, 66  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов уДачное общение » Природное земледелие и Микробиотехнологии
. Колонновидная яблоня и грибная агротехнология. Go back
Автор Сообщение
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4748
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Серый писал(а):
Хочу спросить-первый год укладываю мицелий и лесную грибную подстилку под мульчу в огороде и саду,а грибы уже атакуют.Вылазят группами то там то здесь.Это самосев или следствие применения опилок в агротехнике?Получается используй опилки и грибы прийдут, а "ПОСЕВ" только увеличит количество видов?С другой стороны может это следствие моего таежного местонахождения.У других будет иначе?


Опилки дают возможность проявиться активно тем грибам, которые были на участке, но им не хватало питания, чтобы проявиться в плодоношении. Либо создают условия благоприятные для прорастания спор, привнесенных случайно. И это не обязательно только в лесной зоне. Ведь споры грибов практически присутствуют повсюду. Ведь и луговые грибы есть. Так?

А опыт говорит именно за это.
Например, Вячеслав (Paul) наслоил опилки, и сразу же появились плодовые тела Веселки и других грибов. А это Волгогдад. Ни леса поблизости, и сухо очень. Вообще были большие сомнения что грибы способны были вырасти в таких условиях. Но, выросли же!
Второй пример. Ещё южнее, условия центрального Крыма, это вовсе полупустыня. Но, начали применять мульчу из опилок, при том, при капельном поливе Максимов Н.Ф.). И грибы появились в изобилии и большом разноообразии. БЕЗ СПЕЦИАЛЬНОГО ПОСЕВА!!!
И таких примеров очень много.
Поэтому, Ваши предположения и наблюдения очень даже близки к истине.
И очень хорошо, что Вы пытаетесь экспериментировать, и применять разные агроприемы на своем участке. И на грядах, и в саду. И это очень здорово и правильно. Я рад за Ваши успехи.
_________________
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/
http://mikobiotehpitomnik.ya.ru/index_fotki.xml
Серый
Зарегистрирован: 11.12.2010
Сообщения: 919
Откуда: г.Красноярск
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Спасибо за развернутый ответ.Вот только жаль что не разу не попалась Веселка?! Если попадется информация о Веселке под Красноярском-поделитсь.
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4748
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Ок.
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4748
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
А на чем и как привиты Ваши растения? Это не менее важно, чем "районированные" сорта. Потому как от подвоя очень много зависит, как себя будет вести конкретный сорт.

Попробую показать на примере. Может ещё кому пригодиться?
Вот, например, сорта Кичины В.В. на зимостойком скелетообразователе. Листва почти вся облетела. И побеги вызрели полностью.



А вот как эти же сорта ведут себя на сеянцевом зимостоком подвое, привитые низко в штамб. Листья только начали желтеть. А апикальная часть побега (почка) не закончила своего полного развития (не сформировалась для зимовки).



В отношении "районированных" сортов тоже ни все так однозначно. Как и в отношении влияния подвоев. О чем чуть позже. Приготовлю фото и покажу на конкретном примере
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4748
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
В продолжении разговора хотелось бы вспомнить вопрос о "биохимии" конкретных сортов в конкретных условиях. И это касается ни только сортов. Но и подвоя.

Например, сорт Важек не районирован для Сибири. А посмотрите, его "биохимия" позволяет формироваться побегам и почкам даже в условиях холодного лета. Прививка сделана высоко в штамб зимостойкого подвоя ГФ краснолистной сибирки. Лист начал желтеть.



На таком же подвое сорта Таскан и Телеймон ещё и не собираются закончить рост. Лист полностью зеленый.



А вот Кичиновский самый зимостойкий сорт Васюган на этом же подвое.



А вот Васюган F1 от Геннадия Федоровича.



А вот для сравнения сорт Абориген и Гала 4х на этом же подвое. Лист давно опал. И все побеги и почки полностью вызрели. При том на прививках этого сезона. Во всех приведенных примерах.





А вот сортоформа полукультурка Медок F1. На этом же подвое.



А вот та же полукультурка на клоновом подвое 62-396. Который не работает на холодных почвах. То есть, биохимические процессы подвоя, предназначенного для более теплых почв, тормозят на холодных почвах. И формирование этой же сортоформы задерживается значительно.



Аналогичным образом ведут себя и другие культуры.
Например, косточковые. Вот как ведет себя колонновидная алыча на однотипном подвое, в сравнении с алычей местной Чемальской. На колонновидной лист зеленый. А на местной форме алычм лист давно опал, и все побеги и почки сформировались.





Для сравнение на том же подвое персик.



Какой можно сделать вывод. Для успешного выращивания необходимо испытывать конкретные сорта на конкретных подвоях для конкретных участков. А не просто "районированные". Это так же как с виноградом. Многие сорта вообще не районированы для Сибири. Но, пригодны в укрывной культуре, если у них лоза вызревает на конкретных участках.
Так и по плодовым. Можно использовать сорта, либо в открытой форме, либо в укрывной культуре. В зависимости от степени вызревания побегов и почек.
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4748
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Александр Кузнецов писал(а):
А на чем и как привиты Ваши растения? Это не менее важно, чем "районированные" сорта. Потому как от подвоя очень много зависит, как себя будет вести конкретный сорт.

Попробую показать на примере. Может ещё кому пригодиться?
Вот, например, сорта Кичины В.В. на зимостойком скелетообразователе. Листва почти вся облетела. И побеги вызрели полностью.



А вот как эти же сорта ведут себя на сеянцевом зимостоком подвое, привитые низко в штамб. Листья только начали желтеть. А апикальная часть побега (почка) не закончила своего полного развития (не сформировалась для зимовки).



В отношении "районированных" сортов тоже ни все так однозначно. Как и в отношении влияния подвоев. О чем чуть позже. Приготовлю фото и покажу на конкретном примере

_________________
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/
http://mikobiotehpitomnik.ya.ru/index_fotki.xml
Серый
Зарегистрирован: 11.12.2010
Сообщения: 919
Откуда: г.Красноярск
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Упаковал свои три колонны на зиму.Перестраховался и от мышей и от зайцев и от мороза.

Укрытие деревьев на зиму

а мульчи насыпал см. 30.
Хочу показать ранет "Добрыня" ему лет 35-40 .

Полюбуйтесь





Первая диаметр вторая периметр



Общий вид ствола
_________________
Учусь жить с удовольствием
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4748
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Да, такие долгожители в Сибири- редкость.
_________________
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/
http://mikobiotehpitomnik.ya.ru/index_fotki.xml
Серый
Зарегистрирован: 11.12.2010
Сообщения: 919
Откуда: г.Красноярск
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Добрый вечер.Хочу спросить про прививки.Я оставил черенки на растении.Просто не имею опыта хранения.Но у меня удобно то что подвои просыпаются на пару недель раньше чем привои.Результативность у меня 50 на 50-мало опыта.Прививаю вращеп со ступенькой.новый черенок на новую ветку.Остальную дичку обрезаю.Что посоветуете.
Серый
Зарегистрирован: 11.12.2010
Сообщения: 919
Откуда: г.Красноярск
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Дерево с пятью разными прививками прожило 10 лет.Резко попало.
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4748
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Нарезку черенков я, например, уже закончил. увязал их по сортам. Упаковал ПЛОТНО в полиэтиленовые пакеты. И опустил на хранение в погреб, при температуре от 0 до 4*С. До весны.

Если нарезать весной, то это очень большой риск. Черенки (молодой однолетний прирост) могут и подмерзнуть, если их не срезать для хранения осенью (поздно, в начале ноября).

Поэтому, весенняя прививка частично подмерзшими черенками даст результат 50 х 50, как у Вас, либо вообще никакой.

Проверить качество черенков очень просто медовой водой. Я об этом уже рассказывал. Визуально повреждения от морозов определить очень трудно, если они не явные (незначительные)..

И самый лучший способ прививки плодовых- это "улучшенная копулировка". Метод хорошо описан в Сети. С фотографиями.
Серый
Зарегистрирован: 11.12.2010
Сообщения: 919
Откуда: г.Красноярск
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Опять про свои прививки.У меня так удачно сложилось,что мои подвои посыпаются после зимы на две недели раньше чем все мои культурки Просто срезал весной и через две минуты привил.Так можно?У меня мало техники(около 20 прививок 50 процентов успеха)
Занимаюсь кактусами около 15 лет по прививкам там у меня успех в 95 случаях Наверно мешает эта "кактусная "практика?!


_________________
Учусь жить с удовольствием
Серый
Зарегистрирован: 11.12.2010
Сообщения: 919
Откуда: г.Красноярск
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
время моих прививок 20-25 апреля неужели заморозки могут все испортить?
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4748
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Ни только заморозки. Но, и зимние морозы могут повредить черенки (однолетний прирост). Расти они будут, если не срезать. А срезанные весной чаще всего в Сибири потом не пригодны для прививок.
Поэтому, взял за правило, нарезать черенки в начале зимы. И хранить их в "условиях холодильника". то есть, не выше +4*С. Так надежней.

И прививки в крону (штамб) произвожу тогда, когда уже маловероятны возвратные заморозки. Это конец мая- начало июня. Ставил опыт, прививал в конце июля черенками, сохраненными в погребе с прошлой осени. Все прекрасно приживается. И успевает вызреть до зимы.
Способ- улучшенная копулировка. Самый надежный и простой. С очень хорошим сращением подвоя и привоя. И обязательно с медовой водой. И весь "секрет" успеха.

Но, в этом году была очень теплая весна. Прививки в крону (штамб) выполнил в середине апреля. Потом в мае были серьезные заморозки до -5*С. Но, все прививки прекрасно перенесли их. Однако, до заморозков, они успели срастись с подвоем.
Если не успеют. То угроза от заморозков для прививок может быть реальна.
Серый
Зарегистрирован: 11.12.2010
Сообщения: 919
Откуда: г.Красноярск
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Спасибо,Александр Иванович .К сожалению я побоялся решится на хранение.черенков.Не позаботился узнать нюансы .Надежда на то что растения на активной мульче дали мощный здоровый прирост.
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4748
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Черенки прекрасно хранятся, упакованные в п/э пакеты. И увязанные плотно. Если не хватает пакета одного (при упаковке длинных черенков), сверху (с макушек) надевается второй пакет, и так же плотно оборачивается вокруг пучка черенков. И хранить их надо при температуре не выше +4*С. Это условия холодильника, погреба (специально выстуженного до таких температур). И так они могут храниться до 9 месяцев. Без потери их качества.
После хранения не надо их вымачивать. Сразу нарезать для прививки. Концами нижними ставятся черенки в медовую воду. И они готовы к прививке.
Все это описано в статье.
http://www.sadincentr.ru/publications/p57/
Серый
Зарегистрирован: 11.12.2010
Сообщения: 919
Откуда: г.Красноярск
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Спасибо большое.
Серый
Зарегистрирован: 11.12.2010
Сообщения: 919
Откуда: г.Красноярск
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Александр Иванович,а почему не могу нарезать черенки сейчас и определить их на хранение?
_________________
Учусь жить с удовольствием
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4748
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Сейчас напротив самое время для нарезки черенков плодовых.
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4748
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Интересный момент в теме селекции колон. форм яблони.
Исходный сорт Важек-Макентош (Starkspur Compact Mac- McIntosh Wijcik), используемый как отцовская форма (пыльца), передает свойства колонновидности своему потомству. Хотя, в последующем, колонновидные сорта передают признаки колонновидности только через материнскую форму, от посева семян сортов-колонн. Примерно 50:50. Но не через опыление других сортов.

Первые сорта колонн серии КВ, проф Кичина В.В. так же получил используя пыльцу McIntosh Wijcik.

Вот пример. http://www.cyberfruit.net/apple/macexceldescription.asp
MacExcel: O-522 (Red Melba x R6T68 (include Jonathan Rome Beauty and M. Floribunda 821 in its ancestry)) x Starkspur Compact Mac (McIntosh Wijcik)


_________________
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/
http://mikobiotehpitomnik.ya.ru/index_fotki.xml
Показать сообщения:   
.
.
.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов уДачное общение » Природное земледелие и Микробиотехнологии Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 11, 12, 13 ... 64, 65, 66  След.
Страница 12 из 66

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

    Размещение рекламы на сайте Одежда и игрушки Свинка Пеппа и Холодное Сердце.
.
. . .