. .
Logo
 
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 14, 15, 16 ... 64, 65, 66  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов уДачное общение » Природное земледелие и Микробиотехнологии
. Колонновидная яблоня и грибная агротехнология. Go back
Автор Сообщение
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4752
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
http://gartenbaumschule-kraemer-shop.eshop.t-online.de/epages/Shop44810.sf/de_DE/?ViewAction=View&ObjectID=8996569
http://gartenbaumschule-kraemer-shop.eshop.t-online.de/epages/Shop44810.sf/de_DE/?ViewAction=View&ObjectID=8996569&Page=2
http://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=auto&tl=ru&u=http%3A%2F%2Fgartenbaumschule-kraemer-shop.eshop.t-online.de%2Fepages%2FShop44810.sf%2Fde_DE%2F%3FObjectPath%3D%2FShops%2FShop44810%2FCategories%2FSaeulenaepfel
http://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=auto&tl=ru&u=http%3A%2F%2Fgartenbaumschule-kraemer-shop.eshop.t-online.de%2Fepages%2FShop44810.sf%2Fde_DE%2F%3FViewAction%3DView%26ObjectID%3D8996569%26Page%3D2
_________________
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/
http://mikobiotehpitomnik.ya.ru/index_fotki.xml
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4752
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Вот ещё несколько фотографий из Сети сорта Хидден роуз (Hidden rouz)









Сорт интересен для селекции колонновидной яблони с "красномясыми" плодами..
В этом году получил черенки этого сорта. Буду испытывать...
_________________
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/
http://mikobiotehpitomnik.ya.ru/index_fotki.xml
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4752
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Существует много других красномясых сортов яблони . http://www.google.ru/search?ie=UTF-8&hl=ru&q=whetstone-apple%20srotfleischige%20aepfel%20geringelt.#pq=whetstone-apple+srotfleischige+aepfel+geringelt.&hl=ru&gs_nf=1&cp=16&gs_id=3g&xhr=t&q=rotfleischige+aepfel&pf=p&sclient=psy-ab&newwindow=1&biw=1056&bih=654&source=hp&pbx=1&oq=rotfleischige+aepfel&aq=f&aqi=&aql=&gs_sm=&gs_upl=&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=8c1a6b0750cbb642








_________________
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/
http://mikobiotehpitomnik.ya.ru/index_fotki.xml
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4752
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Существуют и краснолистные груши. Так же представляющие интерес в селекции только (для условий Сибири) ввиду слабой зимостойкости. Например, сорт Вильямс Красный (Вильямс руж Дельбара, Макс ред Бартлет)



Ищу этот сорт груши, и сорта "колонновидной груши" (карликовой).

Пока удалось найти только 4 сорта "колонновидной груши" (карликовой).

Справка.
Сорт груши: Вильямс Руж Дельбара (Вильямс красный, Макс Ред Бартлет)
http://vniispk.ru/pear.php?key=41://solnsad.ru/grushi49-williams-red.htm

Спуровые сорта груши
http://chudo-ogorod.ru/spurovye-sorta-grushi
http://gardenguru.ru/frukty/spurovye-sorta-grushi-dlya-sadovodov.html
http://www.hozvo.ru/newspaper54s/rub16/art77058.html
http://selplod.ru/pyrus/?p=5
_________________
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/
http://mikobiotehpitomnik.ya.ru/index_fotki.xml
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4752
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Тема, конечно, интересная. О приготовлении фруктовых вин (сидра..) Чуток расскажу об этом.
Вообще, в с.Алтайском был целый совхоз, назывался "Мичуринец". И на площади более 1500 га выращивали яблоню, грушу, ягодные, для целей пеработки. Это и повидло, джемы, но и для виноматериалов, то есть- производства вина плодового и плодово-ягодного. И надо сказать, вино было отменным: вкусным и ароматным.. И в самом совхозе был цех переработки. Но и в селе был винзавод (который и сейчас существует). И работал этот вин.завод на "давальческом сырье". То есть на том, что жители села сдавали излишки плодов и ягоды на "переработку".
К чему это я? А к тому, что селекция по плодовым на Алтае и в Сибири велась целенаправленная- на выведение сортов, пригодных для производства вина! То есть, с повышенным содержанием органических кислот..
И только уральские селекционеры занимались выведением десертных (столовых) сортов.
Но, после "перестройки" и алтайские селекционеры изменили направленность в селекции. И даже использовали пыльцу сортов-колонн (Кичины В.В. в основном) как доноров вкуса (ЯщемскаяЗ.С.). И т.д.

И поэтому есть интересные формы растущие компактно, имеющие кольчаточный тип плодоношения. То есть, скороплодные и урожайные. Такие формы есть и у нас...

Но, особое значение в этом вопросе, думаю приобретут "красномясые" формы и сорта. То есть те, у которых ярко окрашена мякоть. Что придаст цвет вину (сидру). С этой целью (для селекции) удалось приобрести такой сорт (довольно "крупноплодный"): Хидден роуз (Hidden rouz) - см.здесь







И в связи с этим у меня есть интерес в выведении краснолистых и "красномясых" сортов-колонн. И такие могут получиться при использовании сортов-опылителй для колонн, имеющих красную мякоть плодов. Колонн таких пока у меня нет, а вот производные от колонн, но не колонновидной формы с красной мякотью плодов уже есть.

Ожидаю и колонны такого типа. Но, надо дождаться их плодоношения. Они пока маленькие, и ещё не плодоносили.
Краснолистные сеянцы колонн этого года (от посева семян прошлого года).





Знаю, что такие формы красноокрашенные колонны есть у Качалкина М.В., и у М.Ф. Монахоса (на Кубани). Мне совсем недавно прислали черенки от Маханоса М.Ф. Но они не зимостойкие. Однако для селекционных целей подойдут.
_________________
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/
http://mikobiotehpitomnik.ya.ru/index_fotki.xml
Paul
Зарегистрирован: 03.12.2009
Сообщения: 445
Откуда: Волгоград, Светлый Яр
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
http://www.yablochkina.ru/sidr/
http://www.sorta.organikogorod.ru/sorta-yablok-dlya-sidra/
http://kvasovar.com/sidr.html
Черный Кингстон (Kingston Black), Горький Тремлетт (Tremlett's Bitter), Дабинетт (Dabinett), Ярлингтон Милл (Yarlington Mill), Лисий Детеныш (Fox Whelp) и др.
http://www.beermarket.net.ua/forum/viewtopic.php?p=374
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4752
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Все сорта колонны склонны к обрастанию даже в Европе, и даже европейские сорта-карлики колонны. Просто, обрастающие веточки укорачивают на плодоношение. Вот пример.
http://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=de&u=http://tipps.garten.ch/fragen/wie-gross-ist-der-saeulenapfel-bei-anlieferung-_frage_24912_ch.html&ei=K8dYT-2bIIeK4gTht_XEDw&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=5&sqi=2&ved=0CEcQ7gEwBA&prev=/search%3Fq%3DSaeulenapfel%2BDulcessa%26hl%3Dru%26newwindow%3D1%26biw%3D1056%26bih%3D654%26prmd%3Dimvns

До обрезки.
http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=ru&prev=/search%3Fq%3DSaeulenapfel%2BDulcessa%26hl%3Dru%26newwindow%3D1%26biw%3D1056%26bih%3D654%26prmd%3Dimvns&rurl=translate.google.ru&sl=de&twu=1&u=http://www.lubera.com/bilder/bild_767_ch_pic.html&usg=ALkJrhhSkctrbgHLSP1wLA-ptREbKg8-Ww

После обрезки.
http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=ru&prev=/search%3Fq%3DSaeulenapfel%2BDulcessa%26hl%3Dru%26newwindow%3D1%26biw%3D1056%26bih%3D654%26prmd%3Dimvns&rurl=translate.google.ru&sl=de&twu=1&u=http://www.lubera.com/bilder/bild_768_ch_pic.html&usg=ALkJrhjJ1R_Fdl06_q0docH2UDGz8q4FwA

И я считаю что это даже хорошо, что сорта-колонны обрастают. Это исключит смещение плодоношения кверху, по мере старения кольчаток внизу ствола. Потому как обрастающими ветками можно регулировать этот процесс. Используя обновление плодушек на обрастающих ветках.
_________________
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/
http://mikobiotehpitomnik.ya.ru/index_fotki.xml
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4752
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Обратите внимание, что если даже апикальная почка вызревает, и зимует. То обрастание макушки идет в несколько прутикой, то есть, пучком. Точно так же, если бы мы подрезали макушку, как в случае подмерзания её в условиях Сибири.

Поэтому, обрастающие прутики укорачивают на 10 см, если они очень длинные. На фото это видно.
http://translate.google.com/translate?hl=ru&prev=/search%3Fq%3DSaeulenapfel%2BDulcessa%26hl%3Dru%26newwindow%3D1%26biw%3D1056%26bih%3D654%26prmd%3Dimvns&rurl=translate.google.ru&sl=de&twu=1&u=http://www.lubera.com/bilder/bild_767_ch_pic.html
http://translate.google.com/translate?hl=ru&prev=/search%3Fq%3DSaeulenapfel%2BDulcessa%26hl%3Dru%26newwindow%3D1%26biw%3D1056%26bih%3D654%26prmd%3Dimvns&rurl=translate.google.ru&sl=de&twu=1&u=http://www.lubera.com/bilder/bild_768_ch_pic.html





Ещё лучше, если эти операции выполняются среди лета, когда активно растущие длинные прутики можно прищипнуть (точку роста). Тогда к осени они сформируются в плодовые прутики.
_________________
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/
http://mikobiotehpitomnik.ya.ru/index_fotki.xml
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4752
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Однако, есть сорта и формы на которых обрастающих веточек не много (в смысле- удлиненных, формирующих скелет дерева). А на некоторых почти все веточки такие. И тогда это уже не "колонны", а "компакты" (то есть компактно растущие, типа "пирамидальных тополей").

Вот примеры из латвийских сортов.
С малым обрастанием.(тип "колонна")
http://www.zagares-medelynas.lt/ru/kolonovidnyje-sorta-jabloni/zane/
http://www.zagares-medelynas.lt/ru/kolonovidnyje-sorta-jabloni/baiba/



С большим обрастанием.(тип "компакт")
http://www.zagares-medelynas.lt/ru/kolonovidnyje-sorta-jabloni/uldis/
http://www.zagares-medelynas.lt/ru/kolonovidnyje-sorta-jabloni/anda/



Со средним обрастанием.(тип "колонна-компакт")
http://www.zagares-medelynas.lt/ru/kolonovidnyje-sorta-jabloni/gatis/


_________________
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/
http://mikobiotehpitomnik.ya.ru/index_fotki.xml
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4752
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Однако, любые сорта кольчаточники можно сформировать в виде "колонн". Особенно такие сорта как "Сорт КООП-372 (американской селекции) хоть и не относится по настоящему к колоновидным, но имеет весьма узкопирамидальную крону".
http://vodospad.kiev.ua/articles/garden/kolonovidnay_aple.html

Но, и колонны можно сформировать в несколько стволов. И все это обрезкой либо центрального проводника, либо обрезкой длинных обрастающих веточек (укорачиванием их до 10 см).



Вот пример.
Колонновидный сорт Macexcel, сформированный в несколько стволов.



И если обеспечить достаточное питание, то продуктивней будут растения сформированные в несколько стволов. То есть, как раз растущие по типу "пирамидальных тополей".
Такое питание можно обеспечить применением агротехники Активной мульчи, например.

А долговечней будут растения, растущие по типу "компакта". Потому что можно будет проводить "омолаживающую обрезку". То есть, восстанавливающую формирование новых молодых плодовых образований- кольчаток.


Чего не возможно сделать на стволах "колонн". Там кольчатки отмирают с годами (усыхают). И плодоношение смещается кверху дерева. Нижняя часть стволов оголяется. И продуктивность таких деревьев не более 10-15 лет.
_________________
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/
http://mikobiotehpitomnik.ya.ru/index_fotki.xml
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4752
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Полезная информация
http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=ru&rurl=translate.google.ru&sl=auto&tl=ru&twu=1&u=http://www.xn--sulenobst-v2a.net/index.html&usg=ALkJrhjav3sXR9AHsQ2fqvTxgn_79Hr4HA
http://translate.google.com/translate?hl=ru&sl=de&tl=ru&u=http%3A%2F%2Fwww.gartencenter-shop24.de%2FObst-Beeren-Nuesse%2FObst-Saeulen%3A%3A%3A4_40035_40320.html
_________________
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/
http://mikobiotehpitomnik.ya.ru/index_fotki.xml
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4752
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
А это пример укрытия сортов колонн не очень зимостойких, привитых на высокий штамб гибкого подвоя. Позволяющего пригибать ствол подвоя дугой. И укрывать только прививку. Либо снегом.







Либо опилками.


_________________
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/
http://mikobiotehpitomnik.ya.ru/index_fotki.xml
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4752
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Ещё об обрезке колонн. Если апикальная (концевая) почка вызревает на центральном проводнике (побеге). Но, при том следующей весной чаще всего из макушки побега начинают отрастать сразу несколько веточек кроме центрального проводника. То эти веточки следует укоротить. Тогда они превратяться в плодовые прутики. Если хотите формировать дерево колонной, а не "пирамидальными тополями" (колонны в несколько стволов или скелетных ветвей).
И делать такую обрезку можно летом, по мере их отрастания. Тогда к осени на них сформируются плодовые почки. Как на фото.







Либо осенью или весной, укорачиванием уже вызревших побегов.




_________________
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/
http://mikobiotehpitomnik.ya.ru/index_fotki.xml
Paul
Зарегистрирован: 03.12.2009
Сообщения: 445
Откуда: Волгоград, Светлый Яр
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Александр Кузнецов писал(а):
Ещё об обрезке колонн. Если апикальная (концевая) почка вызревает на центральном проводнике (побеге). Но, при том следующей весной чаще всего из макушки побега начинают отрастать сразу несколько веточек кроме центрального проводника. То эти веточки следует укоротить. Тогда они превратяться в плодовые прутики. Если хотите формировать дерево колонной, а не "пирамидальными тополями" (колонны в несколько стволов или скелетных ветвей).
И делать такую обрезку можно летом, по мере их отрастания. Тогда к осени на них сформируются плодовые почки.
Либо осенью или весной, укорачиванием уже вызревших побегов.
Видимо есть некоторый предел (порядок) разветвления обрастающих прутиков, после которого наступает саморегуляция?
Я заметил, что при формировании кроны шпиндельбуш на Голден Дилешес с регулярным (весна-лето) укорочением (30-40см) прутиков, на 6-7 год происходит уменьшение побегообразующей способности и усиление образования плодовых почек.
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4752
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Да, это так. Как только растение вступает в пору плодоношения, прирост ростовых побегов уменьшается значительно.
Кроме того, обрезка обрастающих веточек на 10-15 см, при том что центральный проводник не трогают вообще, ускоряет сроки вступления растений в плодоношение. При этом высаживать их можно очень плотно: от 30 до 60 см в ряду. Если обрезка веточек на 30-40 см, то в ряду размещение до 90 см.
_________________
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/
http://mikobiotehpitomnik.ya.ru/index_fotki.xml
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4752
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
При выращивании сортов- колонн, особенно поздних сроков созревания, или привезенных с Юга, многие садоводы сталкиваются с проблемой. Что в первый год саженцы цветут и плодоносят. А в дальнейшем- нет.
Попробуем разобраться: Почему такое происходит?

Первое что приходит на ум- это недостаточное питание. Но так ли это?
Тут может быть и другая причина не связанная с питанием и его интенсивностью. И не одна.

А именно, у сортов кольчаточников за сезон сразу две задачи: 1.прирост и закладка на приросте цветковых почек; 2.плодоношение текущего сезона. Питание нужно очень интенсивное, чтобы обеспечить два этих затратных процесса. Это так.
Но, необходимо ещё и тепло для закладки цветковых почек. И тепла надо много, и самое главное ВОВРЕМЯ (примерно в августе месяце-начале сентября). В северных регионах это проблема, тем более осенью. И из-за недостатка тепла многие ферментативные (и гормональные) процессы останавливаются. Даже если питания- "завались" (очень много). Потому как ферментативные процессы- зависят от температур напрямую!
Кроме того, может не хватать самих гормонов- регулирующих процессы закладки цветковых почек. Тоже вследствие пониженных температур осенью.

Частично эту проблему решает агротехника с применением грибов в растениеводстве. Потому как грибы могут выступать поставщиками самих гормонов. Уже готовых, но "экзогенного происхождения". То есть- внешнего.
А усилить это можно частичным прогревом почвы, что активизирует ферменты и гормоны. И обеспечит закладку цветковых почек на молодом сезонном приросте. На котором и плодоносят сорта-кольчаточники.. (а не только на кольчатках).
На эту тему есть статья. На разных ресурсах.
http://www.sadincentr.ru/publications/p168/
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/7C11378C6C9DD3F4.html
http://www.ssad.lv/index.php/Биотехнология-природного-земледелия/opit-virawivanija-sortov-kolchatochnikov-v-uslovijah-jugo-zapada-sibiri.html

Как это понимание применить практически? Просто:
1. Использовать мульчу и лесные грибы.
2. Применить прогрев почвы. Способов много.

Ну и третье, самое важное- ИСПОЛЬЗОВАТЬ АДАПТИРОВАННЫЕ СОРТА. А не южные, для которых нужны более высокие температуры!

Вот именно потому и занялся выведением АДАПТИРОВАННЫХ сортов к условиям Сибири и Урала. И теперь первые формы такие уже есть. Остается их только испытать. А "рекомендовать" их будете Вы сами, в смысле те кто испытает эти сорто-формы в своих конкретных условиях!

А приведенный в начале пример в этом раскладе ОЧЕНЬ показательный! Вот подумайте сами. Вы привезли саженцы с уже сформированными цветковыми почками (в условиях теплого лета Юга, или питомника). Они отплодоносили в первый сезон. Но, новых не заложили, и плодоношения больше Вы не наблюдали. Ведь так? Тогда делайте выводы.

И не пытайтесь винить сами сорта в плане их не пригодности, или ещё чего.. А задумайтесь над тем: как проявить их потенциал?! А для этого есть понимание о котором я и пытаюсь рассказывать! Кто захочет воспользоваться моим опытом. Будет иметь и сами сорта (адаптированные), и агротехнику, обеспечивающую их стабильно высокую продуктивность!
_________________
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/
http://mikobiotehpitomnik.ya.ru/index_fotki.xml
Paul
Зарегистрирован: 03.12.2009
Сообщения: 445
Откуда: Волгоград, Светлый Яр
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Александр Кузнецов писал(а):
И не пытайтесь винить сами сорта в плане их не пригодности, или ещё чего.. А задумайтесь над тем: как проявить их потенциал?! А для этого есть понимание о котором я и пытаюсь рассказывать!
Если есть "южные" сорта, то должны быть и "северные" со своими проблемами в условиях Юга? Но, какими?
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4752
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Paul писал(а):
Александр Кузнецов писал(а):
И не пытайтесь винить сами сорта в плане их не пригодности, или ещё чего.. А задумайтесь над тем: как проявить их потенциал?! А для этого есть понимание о котором я и пытаюсь рассказывать!
Если есть "южные" сорта, то должны быть и "северные" со своими проблемами в условиях Юга? Но, какими?


Лично сам наблюдал такую картину. Сорта Кичины В.В. во время плодоношения (10-15 летних деревьев). В Ставрополье вкус ещё нормальный. В Краснодаре- "мыло-мылом". И такое происходит со многими сортами уральскими и сибирскими. А не только колоннами. То есть, вкус меняется до "никакого".
_________________
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/
http://mikobiotehpitomnik.ya.ru/index_fotki.xml
А.Ю.
Зарегистрирован: 02.05.2011
Сообщения: 181
Откуда: Москва
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Александр Иванович, мой опыт общения с колоновидной яблоней был неудачным. Лет 10 назад купил одну яблоню на пробу. Посадил, каждую зиму укрывал сколоченной для нее пирамидкой из досок, но ни разу она не цвела . В итоге в прошлом году я ее удалил. Но прочитав эту тему захотел опять попробовать посадить. Какие зимостойкие сорта вы бы посоветовали? Участок находится на западе Подмосковья. Восточный склон высокого берега реки . Впереди на километры - дали , от ветров защиты нет. Посему зимой не все приживается.

Еще с удивлением прочитал, что яблони можно выращивать на своих корнях. Раньше считал что из выращенного таким способом получаются дички лишенные товарно-вкусовых качеств. Заинтересовался. Так получается что яблоню или грушу можно вырастить из косточки и будет то же самое что и от саженца привитого на подвой? А зачем тогда стали использовать подвои? Где можно об этом почитать подробно и не продвинутому садоводу, в популярной форме?
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4752
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
А.Ю. писал(а):
Какие зимостойкие сорта вы бы посоветовали? Участок находится на западе Подмосковья. Восточный склон высокого берега реки . Впереди на километры - дали , от ветров защиты нет.

Еще с удивлением прочитал, что яблони можно выращивать на своих корнях.

Раньше считал что из выращенного таким способом получаются дички лишенные товарно-вкусовых качеств. Так получается что яблоню или грушу можно вырастить из косточки и будет то же самое что и от саженца привитого на подвой? А зачем тогда стали использовать подвои? Где можно об этом почитать подробно и не продвинутому садоводу, в популярной форме?


На форуме и прочитать! А если нет обсуждения по теме что Вам интересна, то задайте вопрос, Вам обязательно ответят. Не стесняйтесь спрашивать. Для того он и форум. Wink

На счет зимостойких сортов. Попробую ответить подробней. Ведь дело чаще не в свойствах сорта по зимостойкости (определенной в каких-то других условиях). А в подборе сортов для конкретного микроклимата участка. Поясню. Вот Ваш участок продуваемый, зимой растения чаще страдают в таких условиях не от мороза, а от зимнего иссушения (на ветру при низкой влажности зимнего воздуха). Поэтому Вам надо подбирать сорта с плотной корой. Или прививать самому в сформированный скелет стойкого подвоя-скелетообразователя. Это на словах сложно, а на деле просто. Вырастил из зимостойкого дичка дерево. Обрезал основные скелетные ветви на расстоянии 50 см от ствола. Привил в них сорт (если это сорта с обычной кроной). Или сформировал в три-четыре стволика подвой, и на высоте груди примерно привил сорта в такой высокий штамб подвоя сорта колонны. Это один момент.
Второй. Сорта должны хорошо вызревать (побеги летнего прироста) до зимы. Это залог их зимостойкости. Именно такие сорта мы и пытаемся выводить: устойчивые к зимнему иссушению, солнечным ожогам и с вызревающими побегами на всю длину годичного прироста (показатель- вызревание концевых почек).
И третье. Агротехника должна создавать условия сбалансированного питания. И ни в коем случае избыточное питание по Азоту (иначе побеги не будут вызревать).

И с этого я начал тему. И привел пример выращивания колонн сортов Кичины В.В. при обычной агротехнике (в Горно-Алтайске, филиала института садоводства), и у меня при Активной мульче.
При обычной агротехнике зимостойкость сортов оказалась пониженной (потому как древесина прироста не вызревала), сорта летом поражались поршой "до потери листьев" и не было плодоношения.
У меня эти же сорта вызревали, прекрасно плодоносили, не болели, и зимовали на уровне сибирских полукультурок.
И это факты, а не домыслы.

Про выращивание на своих корнях. Это означает, что сорт выращивается без использования подвоя. А укоренением черенков. Когда из таких укорененных черенков вырастает саженец. У которого и корни и крона- это один и тот же сорт. Ведь его когда-то селекционеры вырастили из семечка. И этот сорт так и рос: на собственных корнях.

А вот выращивание из семечка вовсе не гарантирует повторение свойств исходного сорта (формы) яблони. Если попытаться вырастить из семечка саженец от такого исходного сорта (яблочка). Может получиться и лучше, или хуже, мельче, или крупнее. И это уже посев семян с целю выведения новых сортов (форм). И это тоже интересно. Потому как можно вывести сорт, который будет лучше всего соответствовать условиям микроклимата участка.

Зачем стали использовать подвои? По нескольким причинам.
-Старые сорта плохо укоренялись.
-Используя карликовый подвой можно снизить рост сорта.
-Используя зимостойкий подвой можно выращивать менее зимостойкий сорт.
И т.д. Причин много, и зависят они от поставленных задач.
Ну, например ещё.
-Используя подвой так технологичней размножать сорт (по срокам быстрее, меньше надо привоя, и т.д.)
_________________
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/
http://mikobiotehpitomnik.ya.ru/index_fotki.xml
Показать сообщения:   
.
.
.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов уДачное общение » Природное земледелие и Микробиотехнологии Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 14, 15, 16 ... 64, 65, 66  След.
Страница 15 из 66

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

    Размещение рекламы на сайте Одежда и игрушки Свинка Пеппа и Холодное Сердце.
.
. . .