. .
Logo
 
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 31, 32, 33, 34  След.
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов уДачное общение » Природное земледелие и Микробиотехнологии
. Биотехнология земледелия по Природному динамическому типу. Go back
Автор Сообщение
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 6770
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
genn писал(а):
Цитата:

Если грубо посчитать 5 "газиков", то есть 5х4,8 м³ на 10 соток, то получается слой в 24 см. Опять же расчёты привожу специально, чтобы было понятно какой слой опилок, в более менее оптимальных условиях может быть переработан за год. и опять же плюс к этому ещё другая разнообразная мульча.

Что то у меня в математике не срастается. Если посчитать 5х4,8 = 24 куб.м. Одного куба хватает покрыть слоем опилок в 25 см на 4 кв.м Т.е. 24 куба хватит только на 96 кв.м ,а при 24 см около сотки .... или я ошибаюсь? Привозил себе 4 камаза это где то 24 куба, но если сложить все что я смог засыпать достойным слоем, как раз где то около сотки.... Правда другой разнообразной мульчи у меня не было, до покупки измельчителя....

AlbertGS писал(а):
5х4,8=24 кубометра опилок это на 10 соток, то есть на 1 сотку 2,4 м³
1 сотка это 10 на 10 метров, то есть 100 метров квадратных
если толщину (высоту) слоя обозначим за "Икс", то она равна объёму (2,4 кубических метра) поделённому на площадь (100 квадратных метров), поделив получаем 0,024 метра, то есть 2,4 см, угум поторопился и косячнул в расчётах на один порядок.
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 6770
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
AlbertGS писал(а):
disassembler писал(а):
Александр, а чем конкретно рекомендуете залужать? Клевер как в этом плане, удачный выбор?

Александр Иванович уже отвечал на этот вопрос. Если ничего не путаю, то рекомендации были просто прокашивать несколько раз в год, до выхода на цвет и со временем образуется стабильный биогеоценоз, а скошенная трава используется микроорганизмами и грибами. Присутствие бобовых при этом безусловно приветствуется. Причём если какая-то трава вам больше нравится и вы хотите её развести, то просто не нужно её скашивать, пусть она даст семена. Вот такие рекомендации были (пересказал своими словами, так что если что не так поправьте).

О себя добавлю, я несколько лет назад сделал примерно то же (дошел до этого сам). У меня было всё снытью заросшее, местами незабудками, хреном, борщевиком, крапивой и прочем. Я это всё добро стал прокашивать, параллельно купил какой-то газон (покупал пару раз просто смотрел по составу чтобы было больше видов) + злаки (рож, пшеницу, овёс, ячмень) и густо посеял. Сделал для ускорения процесса вытеснения "сорняков". За год всё поменялось и стало как нужно. Той же осенью (точнее в конце лета) посеял клевер сначала красный, потом белый, плюс внёс ещё ряд растений, например одуванчик. Итого всё это подалось и растёт. Продолжаю косить по мере отрастания, если после прокоса стоит жара поливаю, больше ничего не делаю. При таком подходе за год всё можно изменить. В последующие пару лет прокоса заметил что видовой состав растений существенно поменялся, по сравнению с видами что я садил с покупным газоном, часть видов растений не прижились, часть разрослись и появились новые, то есть то же пошёл процесс формирования некого биогеоценоза.
gitiket
Зарегистрирован: 12.09.2015
Сообщения: 63
Откуда: саранск
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
есть ли какая нибудь разница в качестве,,между опилками и соломой? я это ктому что,опилок у нас тяжелее найти, соломы полно,и смотрел ваши фото с ягодами,это из за опилок такие размеры гигантские, или всё же сорта?
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 6770
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Отличаются. Доступностью по ферментативному разложению, примерно в таком порядке: трава (сено), листья, солома, опилки, кора, щепа и т.д. Быстрее разлагается сено, труднее- древесные отходы.
Просто, для нас опилки технологичней.

А вот агротехнику с активным разложением мульчи имеет смысл применять только на урожайных культурах и сортах. Только они способны дать прибавку по урожаю.
AlbertGS
Зарегистрирован: 23.09.2015
Сообщения: 919
Откуда: Томск
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
gitiket
Я так понял, что вопрос был в другом, попробую пояснить как я понял: опилки и солома не взаимозаменяемы, так как имеют разный состав. А на любую органику свои едоки, солому быстрее бактерии разложат ИМХО, грибы просто не успеют. Опилки сложнее переварить и именно ферментам грибов они по зубам.
Размер и качество урожая зависит и от сорта и от факторов среды!
gitiket
Зарегистрирован: 12.09.2015
Сообщения: 63
Откуда: саранск
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
так и не понял, ползы знчит особой не будет от них? есле простые сорта яблонь,и кустарников...
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 6770
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Будет. Только на столько, насколько способен сорт, не более того. Агротехника раскрывает потенциал сорта. Усиливая питание, усиливаем плодоношение. Но, есть предел, от возможности сорта?

Поэтому, на малоурожайных сортах, применение агротехник интенсивного типа не оправдано.
gitiket
Зарегистрирован: 12.09.2015
Сообщения: 63
Откуда: саранск
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
а как выявить есть ли такой потанциал? или он должен был, сам покажет себя!
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 6770
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
К описанию сортов всегда указывают урожайность.
Владимир Жигулевский
Зарегистрирован: 17.04.2015
Сообщения: 6
Откуда: Самара
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Александр Иванович, вот тут информация про рН , помогите разобраться. Отрывок из статьи про АКЧ Распопова Г.Ф. "Опишу эксперимент, проводившийся северокорейскими учёными-микробиологами:

три культуры бактерий (лакто, дрожжи и фотосинтетики) помещались в 5% раствор патоки в закрытый сосуд, сосуд ставился под инфракрасное излучение определенной длины волны, и далее время от времени делались замеры количества бактерий всех трёх видов.

Наблюдалась такая картина:

Вначале происходило почти хаотические колебания количеств бактерий разных видов, затем наступало динамическое равновесие, т.е. кривая изменения количеств каждого из видов со временем стала периодически повторяться, а затем, на 36 день возникло статическое равновесие, т.е. количество бактерий каждого из видов стало постоянным и со временем не менялось.

Пытались "мучить" бактерий - искусственно увеличивали или уменьшали кислотность - и вновь возникали колебания численности, и вновь возникала стабилизация, но немного по другому. Однако, что удивительно – кислотность всегда снова выходила на уровень 6.5 pH."/// Получается, что если с биотой все нормально, то и рН будет нейтральная? Еще ранее знакомился с отчетом одного практика , он утверждал, что производил замеры рН покупным прибором в природных местах, где человек не успел похозяйничать, луг, лес лиственный и даже в сосновом рН было нейтральное . Выходит, что если правильно заниматься земледелием, то зола и доломитовая мука вовсе не нужны?
disassembler
Зарегистрирован: 10.03.2015
Сообщения: 286
Откуда: Петриковка
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Владимир Жигулевский, позволю себе ответить (потому что есть собственный опыт, я ставил эксперименты). Биота вытащит pH на тот уровень, который ей будет комфортен. У нас очень любят везде рассуждать о "кислотности" (pH) почвы, но почему-то никто не указывает роль биоты в формировании этой самой "кислотности". Формируйте правильные условия для биоты, она сама вытащит pH на комфортный для неё уровень. Пример - дрожжи. Что, брожение не начнётся в щелочной среде, при pH, допустим, 8,0? Да конечно начнётся, если будет правильная температура и содержание сахаров (и кислорода!). И через какое-то время дрожжи "сами" опустят pH до комфортного им кислого уровня. Да, может в кислой среде немного быстрее будут размножаться, т.е., снизив pH, можно им немного помочь. Но это не критично.

pH - это не данность, не привязывайтесь к нему, это просто показатель. Один из может быть сотен других показателей процессов, которые идут, допустим, в почве. Плюс-минус - это вообще не проблема. Проблема, если совсем уже кисло, типа 4,0-3,0 там. Но это просто говорит о том, что процессы идут не те, которые нужны большинству растений (возможно, анаэробные). Измените процессы - изменится pH. Если почва заболочена - она будет кислой. Уберите застой воды - выровняется pH. Это как лечить болезнь, вызывающую высокую температуру, охлаждением пациента. Smile Не разбираясь с тем, почему у него эта высокая температура возникла. Так и с "коррекцией pH почвы". Суета это всё...
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 6770
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Сейчас начало осени. А от опилочной мульчи, в школке питомника, практически ничего не осталось. Совсем тонкий слой, который и слоем-то назвать нельзя, настолько он мал. А под ним, черная плодородная почва, по составу настоящий биогумус. Полно мелких дождевых червей, типа навозных, но светлее по цвету. А от опилок, что попали в почву, и следа совсем не осталось.
Однако, в начале сезона, после высадки саженцев, раз в два-три дня, проливаю из лейки ряды посадок, настоем конского навоза, и ЭМ-"компотом" (ЭМ-препарат, приготовленный на сухофруктах). С целью пополнить закваску микробов нормофлоры в почве, и особенно, целлюлозобактерий.
Alex-Novei
Зарегистрирован: 27.04.2016
Сообщения: 248
Откуда: г.Москва
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Александр Кузнецов писал(а):
Однако, в начале сезона, после высадки саженцев, раз в два-три дня, проливаю из лейки ряды посадок, настоем конского навоза, и ЭМ-"компотом" (ЭМ-препарат, приготовленный на сухофруктах). С целью пополнить закваску микробов нормофлоры в почве, и особенно, целлюлозобактерий.

Я от навоза совсем отказался, даже от мыслей о нём.
Весной при посадке помидор сорт "Черника" (синие такие), купил травяные гранулы клевер.
Размочил их (гранулы) вместе с фитоспарином (порошок) и замульчировал ими помидоры.
И тут же, второй раз, замульчировал стружкой.
По бокам помидор разместил рукава с водой (аккумуляторы тепла).
И оставил всё это до осени.
Помидоры росли как сорняк, я к ним не подходил.
В прошлые выходные собрал два тазика помидор.
Получился отличный биогумус (рыхлый), черви и т.д.
Сейчас на этой грядке посадил клубнику.
Интересно, что будет в следующем году.
BORIS B
Зарегистрирован: 28.12.2017
Сообщения: 74
Откуда: Алтайский край г.Яровое
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения: Re: Биотехнология земледелия по Природному динамическому тип
Александр Кузнецов писал(а):
Эта тема о конкретном применении в практике выращивания растений Природных законов землеДелия.
Здравствуйте!Александр Иванович подскажите пожалуйста можно ли использовать для мульчирования тополиные листья. Обратил внимание что в тополиных посадках толстый слой листьев и они судя по всему плохо разлагаются а влажность удерживают отлично.В тополиных посадках и трава не растёт........почему?И грибы подтапольники по краю посадки где нет листвы.
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 6770
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Сам не применял тополиные листья. Но, наблюдал их применение в Южно-Уральске. При том, ОЧЕНЬ толстым слоем! Всё в порядке, в смысле, без проблем?
AlbertGS
Зарегистрирован: 23.09.2015
Сообщения: 919
Откуда: Томск
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
У нас тополей много относительно в городе, трава под ними растёт нормально. Просто где её (листвы) очень много, там она свет закрывает там трава не растёт, но если листву сместить, то растёт как росла, поэтому, скорее всего, ничего угнетающего траву там нет. Это так ИМХО
BORIS B
Зарегистрирован: 28.12.2017
Сообщения: 74
Откуда: Алтайский край г.Яровое
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Спасибо попробую.
BORIS B
Зарегистрирован: 28.12.2017
Сообщения: 74
Откуда: Алтайский край г.Яровое
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Здравствуйте Александр Иванович! Скажите пожалуйста ,биотехнологию динамического типа Вы используете на картофеле? Или какой нибудь другой способ? Спасибо.
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 6770
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Скажем так: я не "использую" картофель!
genn
Зарегистрирован: 01.11.2014
Сообщения: 158
Откуда: Север южного Урала
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Где то видел метод выращивания картофеля под мульчёй из травы. Очень даже не плохо.... Сам просто пробовал в сосновых опилках....результаты несколько неоднозначные....Вроде даже фото выкладывал в ветке про микоризный препарат микоплант....
Показать сообщения:   
.
.
.
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов уДачное общение » Природное земледелие и Микробиотехнологии Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 31, 32, 33, 34  След.
Страница 32 из 34

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

.
. . .