. .
Logo
 
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 26, 27, 28 ... 30, 31, 32  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов уДачное общение » Природное земледелие и Микробиотехнологии
. Биотехнология земледелия по Природному динамическому типу. Go back
Автор Сообщение
Серый
Зарегистрирован: 11.12.2010
Сообщения: 925
Откуда: г.Красноярск
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
У меня все нормально работает.Хотел показать Константину,те проблемы с которыми сталкивался сам.Это как увлажнить толстый слой опилок и чем больше площадь.тем стабильнее жизнь у едаков.
robinzoid
Зарегистрирован: 12.11.2012
Сообщения: 79
Откуда: Ленинград
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Сергей, так ведь весь вопрос у меня как раз в едоках. Своих, родных, на огороде маловато, ветром не заносит.



С лесопилки-опилкохранилища притараканить не могу, там тоже ещё не завелись. Вот набрёл здесь на вероятную возможность разжиться опилкоелом-весёлкой. Приживётся, нет ли - пока непонятно.
А про эффективных микробов-опилкоедов это Байкал ЭМ-1 или кто-то другой?? Мне сейчас всякое лыко в строку. Тащи всё что можно, авось что-то да сработает. Материала хватает...



Для мульчирования грядок у меня опилки всю зиму стоят на природе. Снежком их присыпает, дождиками промачивает. Мокреют нормально. Если такие же "столбики" вдоль забора понатыкать да рукава п/э плёнки на них по весне надеть - сохнуть не будут вообще. Трубки в опилочной массе перфорированные, для подачи воздуха.

Серый
Зарегистрирован: 11.12.2010
Сообщения: 925
Откуда: г.Красноярск
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
ЭМ ки типа байкал,очень удобная штуковина,пока грибы не завелись.Жаль если нет возможности.Можно посоветовать укладывать лесную "подстилку" под опилки .Может работать будет не так интенсивно,как ЭМ ки или навоз.Под кустарники смородину,крыжовник,сливы не так много потребуется.
robinzoid
Зарегистрирован: 12.11.2012
Сообщения: 79
Откуда: Ленинград
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Грибы у меня пятнами по огороду. В малиннике их совсем нет. Или есть, но вида не показывают?? В прошлом году довелось разжиться контактом и телефоном шофёра Камаза с одной из наших лесопилок. Говорит 500 рублёв и шаланда опилок - твоя. Им, мол, их всё равно девать некуда. Вот и набираюсь информации чего мне с ними (опилками) в принципе делать.
Лесную подстилку приволоку всяко, видел там рухнувшие от ветра ёлки, видимо какой-никакой гриб их уже ест. Поколупаю... Лес в этом плане работает хорошо. Ну и почвы вокруг них наберу.

Значит Байкал. Запомним.
Серый
Зарегистрирован: 11.12.2010
Сообщения: 925
Откуда: г.Красноярск
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
У нас в городе продают Байкал ЭМ-1 концетрат.Пузырек 40 гр.280- 320 р.По инструкции с этого количества можно получить 4 литра раствора,который разводится 1:1000.На самом деле можно получить любое кол-во раствора-на сколько хватит сахара или варенья.И рабочий раствор получаю разбавив исходник 1:5.После нескольких поливок почва приобретает приятный кисло-сладкий аромат.
На первых страницах этой темы про ЭМ ки рассказано.
robinzoid
Зарегистрирован: 12.11.2012
Сообщения: 79
Откуда: Ленинград
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
М-м-м... При таком раскладе видимо придётся обойтись без Байкала. Дороговато.
victor3219
Зарегистрирован: 29.06.2011
Сообщения: 101
Откуда: Белгород
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Бывает фасовка по 15 млл. Цена на уровне 150 руб. Опять же, что не дорого одному, то не дешево другому. Приготовить из 15-ти млл. так же можно любое количество препарата.
Ярослав
Зарегистрирован: 31.03.2011
Сообщения: 119
Откуда: Красноярск
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Поэкспериментировав с ЭМ-ками, в прошлом году пришёл к выводу, что самым эффективным оказался раствор конского навоза. Ведро навоза на бочку, аэратор, а дальше, сколько угодно долго, разбавляем, добавляем варенье.
Запах кваса, как у Байкала. В те места, где проливал этим раствором, черви сползаются со всей округи.
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4752
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Ярослав писал(а):
Поэкспериментировав с ЭМ-ками, в прошлом году пришёл к выводу, что самым эффективным оказался раствор конского навоза. Ведро навоза на бочку, аэратор, а дальше, сколько угодно долго, разбавляем, добавляем варенье.
Запах кваса, как у Байкала. В те места, где проливал этим раствором, черви сползаются со всей округи.


Почему-то многих пугает использование аэраторов, скажем так? Хотя, действительно, все просто, проще не бывает? Что и подтверждает и Ваш опыт, Ярослав, и опыт других успешных землеДельцев.

Вот для тех, кого пугает вопрос использования аэраторов, я уже неоднократно рассказывал, как поступить совсем просто. Что без аэратора, и при том навоз и "зеленые удобрения" из "бочки" не загнили? Ну, например:

Александр Кузнецов писал(а):
victor3219 писал(а):
.. Типа, что будет происходить при подкормке сахарами-углеводами, что будет при избытке белковой пищи, что с аэрацией, что без аэрации.... Теперь вот мне трудно найти именно этот момент...


Без аэрации в большой емкости (большого объема) любая органика будет загнивать, то есть разлагаться по гнилостному типу.. ввиду того, что создаются быстро анаэробные условия (когда весь кислород израсходуется на окисление органики), то процесс окисления далее пойдет по беЗкислородному типу.. то есть гнилостному- до продуктов ПОЛУраспада..

Это была основная мысль всего сказанного ранее..

Однако, есть выход, если нет компрессора. То настаивая, например, навоз.. траву, можно использовать препараты с "сенной палочкой" в основе (Bacillus subtilis). Например, Фитоспорин.. http://beltorg.org/print_product_info.php?products_id=117
Тогда несколько дней можно избежать гниения настаиваемой массы.. Почему? Во-первых, сама сенная палочка- факультативный анаэроб, то есть может жить и размножаться и в частично анаэробных условиях (то есть без аэрации содержимого).. Во-вторых, "убивает" всех микробов гнилостных, включая и плесени.. В-третьих, такой "настой" будет содержать и нормофлору для почвы, и готовые ферменты для продолжения пищеварения органики мульчи,.. и готовое питание для растений.. по динамическому типу..


Мало того, на первом этапе ОЗДОРОВЛЕНИЯ почвы, и восстановления в почве Нормофлоры, как раз закваска "сенной палочки" может сыграть важную и определяющую роль в ускорении этих процессов "оздоровления почвы". То, используя навоз конский, к примеру, + препарат сенной палочки, получаем даже без аэрации то, что требуется: закваску нормофлоры для мульчи и почвы и "лечебный препарат" для "оздоровления" почвы. Типа "два в одном". Ну, а если учитывать ферменты микробов, то получается "три в одном" + готовое питание для растений и почвенной живности.
_________________
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/
http://mikobiotehpitomnik.ya.ru/index_fotki.xml
Дмитро
Зарегистрирован: 27.10.2009
Сообщения: 685
Откуда: Донецк, Украина.
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
robinzoid писал(а):
М-м-м... При таком раскладе видимо придётся обойтись без Байкала. Дороговато.

Это ведь, один раз 320 рублей на весь сезон.
Дорого?
_________________
С уважением,
Дмитрий.
Ярослав
Зарегистрирован: 31.03.2011
Сообщения: 119
Откуда: Красноярск
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Ещё хочется добавить к вышесказанному, что не стоит выставлять ваши баковые смеси, ЭМ растворы и т.д., на солнцепёк. Они должны готовиться в затенённом, прохладном месте.
Многие допускают эту ошибку. Активная деятельность бактерий сама по себе разогревает раствор на несколько градусов. А при температуре выше +25 градусов многие бактерии (например дрожжевые) начинают погибать (это хорошо известно виноделам). Если бактерии погубить высокой температурой, то от запаха не спасёт и аэратор, начнётся гниение.
Дмитро
Зарегистрирован: 27.10.2009
Сообщения: 685
Откуда: Донецк, Украина.
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Ярослав писал(а):
Ещё хочется добавить к вышесказанному, что не стоит выставлять ваши баковые смеси, ЭМ растворы и т.д., на солнцепёк. Они должны готовиться в затенённом, прохладном месте.

Да, и это проблема. Раньше я бак с Сиянием и крапивой держал в помещении, в самом тёмном месте.И это не было проблемой: запаха не было.
А теперь, в условиях полного обнищания в Донецке, мне тоже придётся переходить на навоз. И как этот раствор в доме держать?
А во дворе тень есть только там, где мы всей семьёй отдыхаем. Том тоже не поставишь. И аэратор как к нему тянуть? Минимум одно соединение на шнуре будет. Как его не изолируй, а первый же дождик может его перемкнуть.

Кстати, Александр Иванович, а можно ещё и антигрибковые препараты как-то так размножать?
_________________
С уважением,
Дмитрий.
robinzoid
Зарегистрирован: 12.11.2012
Сообщения: 79
Откуда: Ленинград
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Дорого, Дмитро, дорого. Когда живёшь на пенсию по инвалидности, дорого всё. Я и на компрессор-то, для пробулькивания смесей, всю зиму копил. Впрочем это к делу не относится
Значит конский навоз, бульбулятор и прикрыть от солнца. Ну лошади у нас вроде где-то есть. Для верховой езды. Посмотрим.
Фитоспорин. Уже есть. Купил почву поливать, но с учётом полученной информации попробую и с травяной закваской.
Теперь такой вопрос: может ли считаться полезным для почвы когда в бочку кидается начинающая загнивать трава, компост, хлебные остатки и осадок от яблочного виноматериала. Заливается всё это водой и ставится на пробулькивание? Сахара нет, на его роль назначен травяной сок из размоченной травы. Запах после трех дней пробулькивания уже даже не травяной а будто духами капнули. (Самому смешно.)



Бадягу эту я предназначал чтоб сорняк извести, о чём у меня тут: http://robinzoid.ru/protivosornyachnyiy-kompostnyiy-chay/ в принципе работает, хотя и не так уж стопроцентно.
Но лета у нас стали сухими, однозначно увидеть эффект этой бадяги по части плодородия или опилкопоедания не получилось. Сейчас в мозгах копошится подозрение что микробный состав полученного не так уж и универсален. Но судя по пене - активен.
Что в него можно добавить (если можно) чтоб получившееся ело опилки??
Ярослав
Зарегистрирован: 31.03.2011
Сообщения: 119
Откуда: Красноярск
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Дмитро писал(а):
Ярослав писал(а):
Ещё хочется добавить к вышесказанному, что не стоит выставлять ваши баковые смеси, ЭМ растворы и т.д., на солнцепёк. Они должны готовиться в затенённом, прохладном месте.

Да, и это проблема. Раньше я бак с Сиянием и крапивой держал в помещении, в самом тёмном месте.И это не было проблемой: запаха не было.
А теперь, в условиях полного обнищания в Донецке, мне тоже придётся переходить на навоз. И как этот раствор в доме держать?
А во дворе тень есть только там, где мы всей семьёй отдыхаем. Том тоже не поставишь.

Ёмкость можно вкопать в землю, чтобы не перегревалась, а тенёк ей создать (любым декоративным элементом) не такая уж и проблема.
_________________
Мой питомник:
http://www.sibirskiy-oazis.ru
robinzoid
Зарегистрирован: 12.11.2012
Сообщения: 79
Откуда: Ленинград
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
При аэрации бак немного охлаждается как охлаждается мокрая тряпка. Вода испаряется. И если создать ему тень, хоть воткнув рядом пучок крапивы или типа того, он и от солнца нагреваться не будет. Серебрянкой можно покрасить, фольгу стретч-плёнкой примотать. Просто кусок старого кровельного железа к баку прислонить со стороны солнца...
Ну а к баку можно протянуть не электропровод а воздухоподающий шланг. Тот же хлорвиниловый кембрик, который электрики используют.
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4752
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Ярослав писал(а):
Дмитро писал(а):
Ярослав писал(а):
Ещё хочется добавить к вышесказанному, что не стоит выставлять ваши баковые смеси, ЭМ растворы и т.д., на солнцепёк. Они должны готовиться в затенённом, прохладном месте.

Да, и это проблема. Раньше я бак с Сиянием и крапивой держал в помещении, в самом тёмном месте.И это не было проблемой: запаха не было.
А теперь, в условиях полного обнищания в Донецке, мне тоже придётся переходить на навоз. И как этот раствор в доме держать?
А во дворе тень есть только там, где мы всей семьёй отдыхаем. Том тоже не поставишь.

Ёмкость можно вкопать в землю, чтобы не перегревалась, а тенёк ей создать (любым декоративным элементом) не такая уж и проблема.


У меня для этой цели алюминиевая ванна (то есть белого цвета- отражающая лучи),.. и я просто укрываю ее листом пенопласта 2 х 1 метр, как раз перекрывает... Стоит себе все лето на солнышке, и исправно выдает мне необходимый объем закваски, практически без затрат, и без аэратора.. А кони на лужайках пасутся, и каждое утро эта "биофабрика" выдает 2-3 ведра свежайшего навоза.. Мне столько даже не надо.. А пачки Фитоспорина хватает на несколько "закладок".. в ванну объемом литров 300-400. Потому что расходую 2/3 объема, добавляю свежий навоз, потом струей под давление набираю воду в емкость до краев, при этом аэрируя содержимое. На следующий день или через сутки расходую: потом снова цикл повторяется. Больше трех суток вообще нет смысла "квасить". Поливая лейкой, в разведении 1:3 - 1:5. Набираю через сетчатое "ведро", то есть, опуская в содержимое ванны сетку на металлическом каркасе по размеру ведра, и спокойно начерпываю в лейку раствор, доливаю водой и использую для полива мульчи... Если скапливается много навоза в емкости, просто вычерпываю "гущу"садовыми граблями (веерными), и добавляю свежий конский навоз.
_________________
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/
http://mikobiotehpitomnik.ya.ru/index_fotki.xml
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4752
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
robinzoid писал(а):

Что в него можно добавить (если можно) чтоб получившееся ело опилки??


Целлюлозобактерии всегда присутствуют в навозе травоядных, особенно тех что способны поедать солому, ветки, кору. Это лошади, козы, кролики и т.д.
_________________
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/
http://mikobiotehpitomnik.ya.ru/index_fotki.xml
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4752
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Дмитро писал(а):

Кстати, Александр Иванович, а можно ещё и антигрибковые препараты как-то так размножать?


А я о чем только что рассказал? При том подробно!
Как же Вы читаете, наискосок, что ли?
Александр Кузнецов писал(а):
...

Однако, есть выход, если нет компрессора. То настаивая, например, навоз.. траву, можно использовать препараты с "сенной палочкой" в основе (Bacillus subtilis). Например, Фитоспорин.. http://beltorg.org/print_product_info.php?products_id=117
Тогда несколько дней можно избежать гниения настаиваемой массы.. Почему? Во-первых, сама сенная палочка- факультативный анаэроб, то есть может жить и размножаться и в частично анаэробных условиях (то есть без аэрации содержимого).. Во-вторых, "убивает" всех микробов гнилостных, включая и плесени.. В-третьих, такой "настой" будет содержать и нормофлору для почвы, и готовые ферменты для продолжения пищеварения органики мульчи,.. и готовое питание для растений.. по динамическому типу..

Цитата:
Мало того, на первом этапе ОЗДОРОВЛЕНИЯ почвы, и восстановления в почве Нормофлоры, как раз закваска "сенной палочки" может сыграть важную и определяющую роль в ускорении этих процессов "оздоровления почвы". То, используя навоз конский, к примеру, + препарат сенной палочки, получаем даже без аэрации то, что требуется: закваску нормофлоры для мульчи и почвы и "лечебный препарат" для "оздоровления" почвы. Типа "два в одном". Ну, а если учитывать ферменты микробов, то получается "три в одном" + готовое питание для растений и почвенной живности.

_________________
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/
http://mikobiotehpitomnik.ya.ru/index_fotki.xml
Дмитро
Зарегистрирован: 27.10.2009
Сообщения: 685
Откуда: Донецк, Украина.
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Ярослав писал(а):
Ёмкость можно вкопать в землю, чтобы не перегревалась, а тенёк ей создать (любым декоративным элементом) не такая уж и проблема.

Если вкопать, то там будет даже холодно. Кроме того, ёмкость периодически нужно опорожнять и как следует мыть. А строить что-то - нужны деньги, хотя бы и небольшие. А этого добра у нас сейчас нет вообще.
_________________
С уважением,
Дмитрий.
Дмитро
Зарегистрирован: 27.10.2009
Сообщения: 685
Откуда: Донецк, Украина.
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
robinzoid писал(а):
При аэрации бак немного охлаждается как охлаждается мокрая тряпка. Вода испаряется. И если создать ему тень, хоть воткнув рядом пучок крапивы или типа того, он и от солнца нагреваться не будет. Серебрянкой можно покрасить, фольгу стретч-плёнкой примотать. Просто кусок старого кровельного железа к баку прислонить со стороны солнца...

Вам нужно один сезон прожить в Донецке, чтобы понять, что все эти "мокрые тряпки, пучки крапивы..." - тема для веселья.
_________________
С уважением,
Дмитрий.
Показать сообщения:   
.
.
.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов уДачное общение » Природное земледелие и Микробиотехнологии Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 26, 27, 28 ... 30, 31, 32  След.
Страница 27 из 32

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

    Размещение рекламы на сайте Одежда и игрушки Свинка Пеппа и Холодное Сердце.
.
. . .