. .
Logo
 
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов уДачное общение » Природное земледелие и Микробиотехнологии
. Закрытый грунт большого объема, практический опыт Go back
Автор Сообщение
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4749
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения: Закрытый грунт большого объема, практический опыт
Предлагаю тему, и реальный опыт. Вот ссылки:

статьи и фото: http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/

фото: http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/photo/grunt
http://fotki.yandex.ru/users/mikobiotehpitomnik/album/55917/

Самая простая конструкция, позволяющая закрыть площадь любого размера. Хоть гектар, и более. И расширить, со временем, в любую сторону.

Закрытый грунт,

статья
Скачать
Имя файла: Закрытый грунт большого объема модульного типа.doc
Размер файла: 75.5 KB
Скачано: 563 раз(а)


Последний раз редактировалось: Александр Кузнецов (09-02-2010, 10:44), всего редактировалось 1 раз
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4749
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Неужели никому не интересна тема?
ChikPuk+
Гость


spacer
Ответить с цитатой Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
тема супер только переварить надо , а народ раскачается и подтянется
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4749
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Ну, Слава Богу. А то уж хотел удалить тему, как невостребованную. Smile
Paul
Зарегистрирован: 03.12.2009
Сообщения: 445
Откуда: Волгоград, Светлый Яр
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Как боритесь с выпадением большого количества снега на крышу теплицы, стойки мне кажется слабоваты? У нас в этом году после снегопада с метелью и дождя деревья просто легли, а несколько павильонов сложилось. Возможно, вопрос не в тему. С уважением, Paul.
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4749
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Так Вы статью-то прочитайте. Там всё сказано, что "крыша на зиму снимается" (пленка). Вот дословный текс: "На зиму снимается только верх укрытия, чтобы почву под растениями укрыл снежный покров. Боковые стенки «теплицы» не снимаются на зиму"

.И даже фото есть, кажется. Сейчас посмотрю.
Да, есть, вот ссылка.
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/photo/grunt
Или вот эта:
http://fotki.yandex.ru/users/mikobiotehpitomnik/album/55917/
knv2002
Зарегистрирован: 25.11.2009
Сообщения: 71
Откуда: Новосибирск
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Как летом регулируется дневная температура и влажность? Сама я теплицу большого объема никогда не использовала, но работники нашего ВАСХНИЛа (г. Новосибирск) утверждают, что если защищенный грунт более 6 м по длине или ширине надо создавать системы для верхнего, не торцевого проветривания. Подтверждается эта теория на вашей практике?
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4749
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Я не знаком с этой "теорией". Я практик. И у меня нет таких проблем.

Большой объем не так то просто нагреть. Но, и остудить, то же. Тем более, я использую энергоаккумуляторы большого объема. Это водяные рукава. Днем нагреваясь, и забирая значительную часть тепла. Они ночью не дают опуститься температуре значительно. И это важнее всего. Чтобы не было резких перепадов температур.

А влажность, вовсе не проблема. Наоборот, использую дождевальные установки очень активно. Чтобы увлажнить грунт и мульчу. Потому что всё активно высыхает.

Кроме того, дождевание холодной колодезной водой, значительно снижает температуру в закрытом грунте. Но, забирая тепло, вода передает его, вместе с растворенным в ней СО2 почве и мульче.

Всё очень просто, и практично. И безо всяких "теорий".
knv2002
Зарегистрирован: 25.11.2009
Сообщения: 71
Откуда: Новосибирск
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
У вас нет случайно фотографий как рукава расположены в "теплицах".
Может вы и правы. Наверное имеет значение размер защищенного грунта. Вероятно чем больше площадь под пленкой тем меньше проблем.

Очень хочется попробовать в наших условиях. Но пока ломаю голову из чего сделать подобное сооружение слабой женщине не владеющей сварочным аппаратом. Хотя надо подумать может проще научиться сваркой пользоваться.
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4749
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
У меня младшая дочь, ещё в школьном возрасте, от любопытства освоила электросварку. Очень быстро. Раз посмотрела, и сама стала "варить".
Аппараты бытовые, и электроды к ним продаются свободно. И это дешевле, чем купить готовые конструкции. При том малые, но дорогие. Так что, вполне реально, хоть кому освоить электросварку. Металл, тоже продается. Любого профиля. Поддерживаю Ваш оптимизм, и стемление.

А фото рукавов, к сожалению, не сохранилось. Всё просто. Нарезаю рукава метра по 4. Если требуется, то больше, любой длины. Можно и не запаивать, а просто, приподнять концы, и привязать к опоре. Запаиваю оба конца. Укладываю где надо. Один конец приподнимаю и подвязываю к опоре. Протыкаю его металлически наконечником поливочного шланга, в верхней части. Наполняю водой. Всё. Осенью воду сливаю, рукава убираю.

Из опыта. Рукав на 40см немного широковат. Сильно распластывается по земле, от большого объема воды. И, с низу плохо прогревается. Только сверху. Низ значительно холоднее.

Рукав на 20см маловат объем. Зато прогревается полностью, и быстрее. Если задача прогреть почву быстрее. Самое то.

Рукав на 30 см, самый функциональный. И объем большой, и прогревается хорошо.

Последний раз редактировалось: Александр Кузнецов (14-03-2010, 00:47), всего редактировалось 1 раз
knv2002
Зарегистрирован: 25.11.2009
Сообщения: 71
Откуда: Новосибирск
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Александр Кузнецов писал(а):

Из опыта. Рукав на 40см немного широковат. Сильно распластывается по земле, от большого объема воды. И, с низу плохо прогревается. Только сверху. Низ значительно холоднее.
Рукав на 20см маловат объем. Зато прогревается полностью, и быстрее. Если задача прогреть почву быстрее. Самое то.
Рукав на 30 см, самый функциональный. И объем большой, и прогревается хорошо.


20, 30, 40 см - это диаметр или ширина по одной стороне.
4 метра - так длинно обязательно. У меня есть возможность мешки 1,5 м использовать. Их много и бесплатно.
_________________
Успехов. Наталия
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4749
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Это ширина рукава. Ну, как пожарного, когда он скручен в бухту.

Длина любая может быть. Какая угодно. Можно, и широкие наполнить не полностью. Тогда вода будет быстрее прогреваться сама, и прогревать почву.
knv2002
Зарегистрирован: 25.11.2009
Сообщения: 71
Откуда: Новосибирск
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Спасибо. Теперь понятно.
Paul
Зарегистрирован: 03.12.2009
Сообщения: 445
Откуда: Волгоград, Светлый Яр
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Александр Иванович, здравствуйте.
Прошу Вас сообщить, на сколько рационально использование закрытого грунта в комбинации с водяными рукавами для интенсивного размножения грибницы Весёлки в течении холодного периода года (при средн.сут.темп-ре <10град.С)? Есть ли практические результаты?
Уточнение: имею ввиду грядочную тепличку для рассады шириной до 1,5 м и высотой до 0,5м (ширина рулона двойной плёнки 1,5м) и водяной рукав шириной 0,35м (из рулона в развороте по ширине получается изготовить 4 рукава).
С уважением, Вячеслав.

Последний раз редактировалось: Paul (18-02-2010, 13:05), всего редактировалось 1 раз
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4749
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Таких "результатов" нет, и не могло быть. Потому что. по моему мнению, Веселка гриб-симбионт. А не простой сапрофит, типа шампиньонов, вешенки.. Если бы было так, то ученые и фунготерапевты давно бы разработали такие методики выращивания Веселки на субстратах, для получения плодовых тел.

Но, наростить грибницу такими способами можно. Просто, на субстрате, без растений. Потому как температура < 10*- это та, при которой большинство растений останавливают рост. То есть, синтез.

Но, и грибы, то же. Их БИОхимические реакции синтеза, так же гормонально (ферментативно) зависимые.

Последний раз редактировалось: Александр Кузнецов (19-02-2010, 15:51), всего редактировалось 1 раз
Paul
Зарегистрирован: 03.12.2009
Сообщения: 445
Откуда: Волгоград, Светлый Яр
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Александр Иванович, извиняюсь. Я имел мысль несколько другую, чем Ваш ответ. Скорее мой вопрос более полно должен был бы звучать так: "Возможно ли сократить количество дней холодного периода в подобном защищённом грунте с использованием водяных рукавов при наличии растений типа земляники для интенсивного наращивания грибницы симбионта?" Вопрос возник по причине наличия солнечных дней в осенне-весенний период, когда температура воздуха уже менее 10 град. и Весёлка замерла, а это почти 30% или 50 дней, что уже при наличии почти 200 дней с ср.сут.более 10град. совсем не плохо.
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4749
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Мне кажется, именно на этот вопрос я и ответил. Во второй части своего предыдущего ответа.

Что потому и называют САТ- сумму активных температур. То есть, выше +10*С. Ниже, ферменты и гормоны, малоактивны. Ещё ниже +5*С, почти полностью останавливается их активность.

Это, и должно быть определяющим моментом, в понимании любых агротехник и приемов, что "БИОхимические реакции синтеза, так же гормонально (ферментативно) зависимые", как у растений, так и у грибов, и других объектов живой природы.. И регулируется эти процессы ТЕМПЕРАТУРОЙ, через активность ферментов и гормонов.
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4749
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Вот как можно ещё больше поднять эффективность Биосистемы в закрытом грунте, с применением воздушных каналов в почве. http://forum.vinograd.info/showthread.php?t=1888&page=8
К аэрации, почвенной "ирригации", ещё дабавится и прогрев почвы. Это значительно может повысить СО2 питание растений. И кислородное питание корней.
Принудительная аэрация почвы, путем избыточного разряжения в каналах, будет способствовать избыточному насыщению газами. При одновременной конденсации воды. А также дополнительный прогрев почвы. Именно то, что надо, в динамическом плодородии
_________________
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/
http://mikobiotehpitomnik.ya.ru/index_fotki.xml

Скачать
Имя файла: Схема аэрации, ирригации и прогрева почвы..jpg
Размер файла: 197.21 KB
Скачано: 554 раз(а)
Скачать
Имя файла: Система воздушного аккумулирования тепла в грунте с принудительной вентиляцией.jpg
Размер файла: 20.49 KB
Скачано: 484 раз(а)
Скачать
Имя файла: подземный воздуховод.jpg
Размер файла: 25.61 KB
Скачано: 431 раз(а)
Paul
Зарегистрирован: 03.12.2009
Сообщения: 445
Откуда: Волгоград, Светлый Яр
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Гелиоколлектор на чердаке без насоса эффективно работать в данном положении не будет. А прогрев теплицы может использовать и отходящие газы котла.
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4749
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Смотрите два других рисунка. О них речь, а не о солнечном коллекторе на чердаке. Общий рисунок привел для того, чтобы понятно было, откуда они взяты.

Речь вовсе не о прогреве самой теплицы. А об аэрации почвы через каналы, воздушной ирригации (полива от конденсата в каналах), прогрева почвы воздухом. С применением простых конструкций каналов в почве. И принудительной их вентиляции, с применением вытяжных канальных вентиляторов. http://www.ventech.ru/info/prod/kanalinie_ventilyato_serii_ven/
По той же простой схеме, что на рисунках, специально выделенных из общей схемы.
И, при том, на абсолютно ровном участке.

Это ещё одно простое решение полива в условиях жаркого лета. Прямо под корни растений. Без воды. А простым вентилированием каналов. Попробуйте. У Вас должно сработать.
Показать сообщения:   
.
.
.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов уДачное общение » Природное земледелие и Микробиотехнологии Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 1 из 7

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

    Размещение рекламы на сайте Одежда и игрушки Свинка Пеппа и Холодное Сердце.
.
. . .