Проверял наличие микоризы на корнях молодых деревьев в лесу. Результаты такие: на молодых сеянцах дуба и ели никакой микоризы не видно, осмотрел несколько десятков. А двух-трехлетние кустики бересклета бородавчатого- все с микоризой. Напрашивается два возможных вывода: 1. В лесу есть взрослые деревья и грибам невыгодно связываться с молодыми. 2. Молодой дуб или елка- дерево с неясным будущем, может оно выживет, а может и нет. Бересклет- кустаркик, растущий в тени других деревьев, он по любому будет жыть и с ним стоит связываться. Инересно, существует ли у грибов такая "психология"? Вед рядом с маленькими бересклетами есть взрослые (почему бы грибам не связываться только с ними?), так как над маленькими дубами тоже взрослые есть (но грибы явно игнорируют маленьких).

Интересное наблюдение! Что маленькие деревья грибам не нужны - можно понять, от них мало продуктов фотосинтеза. А раз бересклет растет в тени, то он, наверно, по-любому мало углеволдов может дать грибам. Может, он их чем-нибудь другим приманивает? Например, синтезирует грибам какие-нибудь полезные вещества.

В книге Верзилина "По следам Робинзона"

Цитата:

Иногда вы находите, как брошенное в мох янтарное ожерелье, желтеющие шляпочки мелких лисичек. В этих кругах не растет трава. Только если круг большой, то в середине его островком зеленеет травка. Грибное кольцо снаружи окружено как бы вытоптанной тропинкой. (...) Это явление -- рост грибов кругами -- объясняется следующим. Грибница в почве разрастается по кругу, отмирая в середине. По краям молодой нарастающей грибницы вырастают плодовые тела -- грибы. Грибница потребляет большое количество питательных веществ, как органических, так и минеральных, и воды, особенно во время образования плодовых тел. Там, где растут грибницы, ни пищи, ни воды зеленым травянистым растениям уже не хватает. Вот почему в середине грибных кругов не растет трава.

Действительно ли лисички могут подавлять травянистые растения? В наших краях лисички и правда обычно встречаются там, где травы нет. И другие грибы среди густой травы обычно не растут.

Жабка писал(а):

Интересное наблюдение! Что маленькие деревья грибам не нужны - можно понять, от них мало продуктов фотосинтеза. А раз бересклет растет в тени, то он, наверно, по-любому мало углеволдов может дать грибам. Может, он их чем-нибудь другим приманивает? Например, синтезирует грибам какие-нибудь полезные вещества.

Анализируя собственные наблюдения прихожу к выводам, что грибы-сапрофиты проявляют больший "интерес" в отношении погибших и болеющих деревьев, но лишь в особых условиях дают плодовые тела (наличие полива, мульчирование растительными остатками). Однако, наблюдение за мульчированными опилками участками с растительностью и без неё указывает на лучшее распространение мицелия грибов в присутствии растений и наличия на их корневой, в многочисленных случаях, мицелия. И слезивики проявлялись чаще именно там.
С уважением, Вячеслав.

То есть даже сапрофитам оказалось мало опилок, они хотят рядом с растениями жить? Очень умно с их стороны - хозяин ведь может и забыть подсыпать мульчи, а там где растения, там всегда будут опавшие листья и отмершие корни.

Видимо грибам нравятся корневые выделения растений.

Предположительно такой гриб был у меня на участке под вишней в этом году http://www.toadstool.ru/spisok-rodov/clitopilus/clitopilus-prunulus/ . Я ошибочно его принял за шампиньон. В описании указано на возможную микоризу с Розоцветными.

Очень интересная информация и находка.

Высшие растения жили в симбиозе с грибами и бактериями в течение всей своей истории. Выход растений на сушу во многом был обусловлен симбиозом с грибами (микориза). Генетические системы, обеспечивающие взаимодействие растений с микоризными грибами, в дальнейшем многократно менялись в связи с вовлечением в симбиоз новых грибов и бактерий. Первичная функция корней состояла в обеспечении симбиоза с почвенными микроорганизмами, и лишь потом корни приобрели способность самостоятельно усваивать питательные вещества из почвы.

Покопался ещё немного в инете и выходит, что голосеменные, представленные в основном хвойными, облигатно микоризообразователи. Суть - сажать по всему огороду с целью поддержания центров микоризообразования типа низкорослых хвойников или, из покрытосеменных, лещины и проч.

"Горчица Alliaria petiolata оказалась, возможно, самой вредоносной из 4500 видов, попавших в США за всю историю.

Международная группа биологов из США, Канады и Германии выяснила, что выделяемые сорняком вещества резко замедляют рост молодых деревьев, относящихся к доминирующим на востоке США видам, – кленов Acer saccharum и Acer rubrum, а также ясеня Fraxinus americana. Точнее, горчица воздействует не на сами деревья, а на их грибы-симбионты.

Как известно, грибы образуют с корнями особую симбиотическую ассоциацию – микоризу – и жизненно необходимы большинству растений. Они снабжают деревья питательными веществами и увеличивают всасывающую поверхность корней. Что характерно, сама горчица в симбиозе не нуждается – сорные виды-пионеры растут где придется, первыми заселяя бывшие стройки, свалки и пустыри, и особой разборчивостью не отличаются.

Опыты на кленах и ясенях показали, что они намного хуже растут в местах произрастания чесночной горчицы, так как микориза на корнях почти не образуется. Более того, такие же нарушения роста обнаружили и в случае стерилизованной земли (на которой раньше рос сорняк) или при добавлении в почву водяного экстракта горчицы. Экстракт к тому же мешает прорастать спорам микоризных грибов, что подтвердили эксперименты с 16 видами растений."
http://www.bizator.info/kategorii/agropromyshlennyi-kompleks/mest-za-koloradskogo-zhuka

Здравствуйте Всем !!! Ещё не совсем в теме, но вопрос такой сейчас для нового направления биопоники выпускают такие вещи, описание вот "Aptus микориза - увеличивает корневую систему в 700 раз
Аптус не только увеличивает корневую систему в несколько сотен раз, одновременно увеличивая поглощение питательных веществ. Содержит смесь нескольких микориз. Микоризы- это грибница, живущая вместе с корневой системой высшего растения, увеличивая размеры поверхности корней во много раз. Микоризы от Аптуса усиливают впитывание всех веществ, особенно фосфора, что сказывается на размерах цветов и плодов." Взято например отсюда http://www.growlight.ru/shop/Mycorrhiza/ только не сочтите за рекламу к данному ресурсу отношения не имею, просто есть вопрос, можно ли для начала заселения микоризы на садовом участке применять такие вот вещи, или для садовых участков есть какие-то другие микоризы или препараты. Я прекрасно понимаю что можно и вырастить самому, но опять же повторюсь для толчка. Ну или ещё для добавления при выращивании рассады например. Вот как-то так, хотелось бы услышать мнение Александра Ивановича.

Прошёлся по ссылке и прочитал инструкции.
Микориза - грибокорень. Т.е. для образования микоризы нужно живое растение и живой гриб. Я, конечно, не миколог, но я не понимаю, как в той баночке может быть и то, и другое.

В некоторых инструкциях авторы дают названия бактерий, содержащихся в препарате, но ни в одной инструкции я не нашёл названия грибов. Это что, секрет? Названиями грибов-симбионтов полон Интернет. Можно купить сухой мицелий, можно - готовый мицелий на зерне. Но всегда при покупке ты будешь знать, что покупаешь, и никто не называл информацию секретной.

Кроме того, в одном препарате вместе с "микоризой" содержится ещё и Триходерма. Опять же, не понимаю, зачем. Триходерма питается грибами. К чему она там "в одном флаконе" с грибом?
_________________
С уважением,
Дмитрий.

Всем доброго дня!
Заложил три ёмкости с влажным торфом:
1. в первую поместил покупной мицелий лисички (производитель "грибное удовольствие")
2. во вторую торф политый грибной водой от покупных лисичек.
3. в третью покупной мицелий черного трюфеля (производитель "грибное удовольствие")

В первой и второй ёмкости за две недели пока никакого движения.
А вот в третьей за месяц начал развиваться какой-то мицелий(белые скопления) и это не плесень.

Позже (январь - март) планирую к лисичке подсадить Туи, два вида Можжевельника и Декоративную Ель.
В трюфель Дуб и Лесной орех.

Уважаемые Коллеги Подскажите:
В1. Покупали-ли Вы Мицелий от "Грибного Удовольствия" (в мицелий лисички я верю, а вот насколько у них честно с трюфелем, говорят есть непорядочные производители мицелия)?
В2. С какими растениями образуют микоризу Лисичка и Трюфель по Вашему опыту и какую Эндо или Экто?
В3. Что Вы знаете про выращивание Трюфеля и нахождение его в природе (скорее личный опыт)?
В4. Вы пробовали извлекать семена из Шишко-Ягод Можжевельника(в интернете описано много химии: обработка ягод Едким-Натром, механическая обработка, длительная стратификация)?
В5. Попадались ли Вам в природе микоризные грибы под Можжевельниками?

Доктор Бушрут писал(а):

Уважаемые Коллеги Подскажите: В1. Покупали-ли Вы Мицелий от "Грибного Удовольствия" ....,

Да покупали. Полная лажа.

Обратите внимание вот на это: Состав микоризообразующих грибов.

"В отношении систематического состава грибов, участвующих в образовании эктотрофных микориз, все исследователи считают, что грибы-микоризообразователи принадлежат преимущественно к порядкам афиллофоровых (Aphillophorales) и агариковых (Agaricales) класса базидиальных грибов (Basidiomycetes). При этом наиболее часто называют роды грибов, образующих эктотрофную микоризу древесных пород: Amanita, Boletus, Cantharellus, Hebe — loma, Lactarius, Tricholoma и др. В образовании микориз принимают участие представители порядка гастеромицетов (Gasteromycetales) из базидиальных грибов, например, Geaster, Rhisopogon; из класса сумчатых грибов (Ascomycetes), например, Gyromitra, Tuber; из несовершенных грибов (Fungi inperfecti), например, Phoma, а также из других систематических категорий.

О составе грибов-микоризообразователей, приуроченности их к некоторым главным древесным породам, произрастающим на территории Советского Союза, свидетельствует не полный список, составленный преимущественно по опубликованным материалам.

Приведенный список грибов, образующих эктотрофную микоризу с корнями некоторых древесных пород, свидетельствует о том, что их количество у разных пород различно. У сосны насчитывается 47 видов микоризообразующих грибов, у дуба—39, у пихты — 27, у березы — 26 и у ели — 21 вид. При этом в составе микоризных грибов имеются грибы как из группы порядков гименомицетов и гастеромицетов класса базидиамицетов, так и из класса сумчатых грибов. У других древесных пород микоризных грибов меньше, например, у лиственницы их насчитывается только 15 видов, у осины 6 видов, а у липы еще меньше — 4 вида.

Кроме количественного состава по породам и принадлежности к определенным систематическим категориям, грибы-микоризообразователи различаются по биологическим особенностям. Так, микоризные грибы различаются по степени приуроченности их в своем развитии на корнях определенных растений, по специализации.

Большинство грибов, участвующих в эктотрофной микоризе, не специализированы на одном каком-либо растении-хозяине, а об-разуют микоризу с многими видами древесных пород. Например, красный мухомор (Amanita muscaria Quel.) способен образовывать микоризу с многими хвойными и лиственными древесными породами. Мало специализированы некоторые виды Boletus, Lactarius, Russula, плодовые тела которых часто встречаются в сочетании с определенными видами лесных деревьев. Например, масляник поздний (Boletus luteus L.-Ixocomus) произрастает в сосновом и еловом лесу и приурочен к образованию микоризы на сосне: березовик (Boletus scaber Bull. var. scaber Vassilkov-Krombholzia) образует микоризу преимущественно на корнях березы.

Наименее специализирован среди всех микоризообразователей лесных деревьев неразборчивый Cenoccocum graniforme. Этот гриб обнаружен в корневой системе сосны, ели, лиственницы, дуба, бука, березы, липы и других 16 древесных растений (Дж. Харли, 1963). Об отсутствии специализации и неразборчивости по отношению к субстрату ценококка указывает широкое распространение его даже в почвах, на которых не растет ни один из известных хозяев гриба. Другие неспециализированные грибы, например, козляк (Boletus bovinus L.-Ixocomus) и березовик обыкновенный (Воletus scaber Bull. var. scaber Vassilkov-Kroincholzia) могут находиться в почве в виде мицелиальных тяжей или ризоморфов.

Малая специализация микоризных грибов проявляется еще и в том, что иногда на корнях одних и тех же видов деревьев в естественных условиях леса эктотрофную микоризу образуют несколько грибов-микоризообразователей. Такую эктотрофную микоризу корня одного дерева или ответвления корня, образованную различными грибами-симбионтами, некоторые ученые называют множественной инфекцией (Левисон, 1963). Как у большинства микоризных грибов нет строгой специализации по отношению к виду растений, так и у растений-хозяев нет специализации по отношению к грибам. Большинство видов растений-хозяев может образовывать микоризы с несколькими видами грибов, т. е. одно и то же дерево может быть одновременно симбионтом нескольких видов грибов.

Таким образом, состав грибов, образующих эктотрофную микоризу, разнообразен по систематическому признаку и биологическим особенностям. Большинство их принадлежит к мало специализированным неразборчивым формам, образующим микоризу с хвойными и лиственными древесными породами и встречающимся в почве в виде мицелиальных тяжей и ризоморф. Только у некоторых микоризных грибов выявлена более узкая специализация, ограниченная одним родом растения.

..состав грибов, образующих эктотрофную микоризу, разнообразен по систематическому признаку и биологическим особенностям. Большинство их принадлежит к мало специализированным неразборчивым формам, образующим микоризу с хвойными и лиственными древесными породами и встречающимся в почве в виде мицелиальных тяжей и ризоморф. Только у некоторых микоризных грибов выявлена более узкая специализация, ограниченная одним родом растения.


..грибы эндотрофной микоризы относятся к разным систематическим категориям. Здесь прежде всего различают эндотрофную микоризу, образованную низшими грибами, у которых мицелий неклеточный, несептированный, и высшими грибами с многоклеточным, септированным мицелием. Эндотрофную микоризу, образованную грибами с несептированным мицелием, иногда называют фикомицетной микоризой, так как несептированный мицелий имеется у низших грибов класса фикомицетов (Phycomycetes). Для мицелия фикомицетной микоризы характерна большая величина диаметра гиф, эндофитное его распределение в тканях корня растения и образование внутри тканей арбускул и везикул. По этому признаку эндотрофную микоризу иногда называют еще везикулярно-арбускулярной микоризой.

В формировании фикомицетной эндотрофной микоризы принимает участие группа грибов Rhizophagus, состоящая из двух фикомицетов Endogone и Pythium, которые сильно отличаются друг от друга культуральными и другими признаками.

Состав грибов эндофитной микоризы с септированным мицелием меняется в зависимости от типа микоризы и группы растений, с корнями которых она образована. Орхидные (Orchidaceae) давно привлекли внимание ботаников своим разнообразием форм, способов размножения и распространения, экономической ценностью. Эти грибы исследованы и с точки зрения микоризы, так как все представители этого семейства подвержены заражению грибами и со-держат мицелий грибов в клетках коры своих поглощающих органов. Грибы орхидных во многих отношениях составляют обособленную группу: они имеют септированный мицелий с пряжками, и по этому признаку относятся к базидиальным грибам. Но так как у них не образуются в культуре плодовые тела, то они отнесены к несовершенным стадиям, роду Rhizoctonia—Rh. lenuginosa, Rh. repens и др.
Грибы вересковых (Ericaceae) первоначально были выделены из корней брусники (Vaccinium vitis idaea), вереска (Erica carnea) и подбела (Andromedia polifolia). В культуре эти грибы образовывали пикниды и получили название Phoma radicis с 5 расами. Каждая раса была названа по имени того растения, из которого ее выделили. Впоследствии было доказано, что этот гриб является микоризообразователем вересковых.

Виды рода Phoma очень широко распространены в природе как сапрофиты, так и как паразиты семян, стеблей травянистых растений. Из корней черники (Vaccinium myrtillus) был выделен мицелий, который оказался способным образовывать (синтезировать) микоризу. Этот гриб был назван по имени растения — Mycelium raddicis myrtilli. В разное время ученые пытались выделить микоризные грибы из других вересковых растений. В частности, из корней подъельника (Monotropa) получен стерильный мицелий, который хорошо рос в чистой культуре и по строению гиф был отнесен к одному из видов Boletus.

Таким образом, грибы с септированным мицелием в эндотрофных микоризах относятся к различным систематическим категориям у разных растений. Грибы орхидных относятся к роду Rhizoctonia, виды которого широко распространены как паразиты. У других орхидных микоризным грибом оказался опенок. У вересковых и грушанковых в образовании микориз участвует несовершенный гриб, относящийся к пикнидиальным, к роду Phoma, в частности Phoma radicis."

ссылки уже давал. http://www.activestudy.info/sostav-mikorizoobrazuyushhix-gribov/

Доктор Бушрут писал(а):

Всем доброго дня! Заложил три ёмкости с влажным торфом: 1. в первую поместил покупной мицелий лисички (производитель "грибное удовольствие") 2. во вторую торф политый грибной водой от покупных лисичек. 3. в третью покупной мицелий черного трюфеля (производитель "грибное удовольствие") В первой и второй ёмкости за две недели пока никакого движения. А вот в третьей за месяц начал развиваться какой-то мицелий(белые скопления) и это не плесень. Позже (январь - март) планирую к лисичке подсадить Туи, два вида Можжевельника и Декоративную Ель. В трюфель Дуб и Лесной орех. Уважаемые Коллеги Подскажите: В1. Покупали-ли Вы Мицелий от "Грибного Удовольствия" (в мицелий лисички я верю, а вот насколько у них честно с трюфелем, говорят есть непорядочные производители мицелия)? В2. С какими растениями образуют микоризу Лисичка и Трюфель по Вашему опыту и какую Эндо или Экто? В3. Что Вы знаете про выращивание Трюфеля и нахождение его в природе (скорее личный опыт)? В4. Вы пробовали извлекать семена из Шишко-Ягод Можжевельника(в интернете описано много химии: обработка ягод Едким-Натром, механическая обработка, длительная стратификация)? В5. Попадались ли Вам в природе микоризные грибы под Можжевельниками?

Уважаемый Доктор Бушрут, верить или не верить можно в Бога, а мицелий микоризных грибов в пакетиках - это развод доверчивых покупателей.
От грибного удовольствия я покупал только мицелий кольцевика, чтобы его размножить. На пакетике дата упаковки март 2012. И забавная надпись: "Срок реализации: 12 месяцев с даты упаковки. Невскрытый пакет по окончании срока реализации хранить при температуре +2С до +4С не более 6 месяцев". Откуда они берут эти цифры? Купил пакетик в начале ноября этого года, т.е. все сроки хранения прошли. Знал, что рискую, однако при вскрытии пакета обнаружил еще живой мицелий, и, даже, примордии. Только примордии очень похожи на вешенковые (правда, я никогда не видел примордии кольцевика). Может весной попробую вырастить чего-нибудь. Так вот, этот мицелий проявил сильную любовь к жизни и на агаре, и на зерне.









Понимаю, что не совсем в тему, но решил написать здесь.

Здравствуйте Уважаемые коллеги!
Поделитесь личными наблюдениями, по следующему вопросу:
1. Могут ли и если могут, то как плотно сожительствовать мицелии разных видов грибов?
2. Возможно ли чтобы одно растение образовало одновременно микоризу с разными видами грибов?

На оба вопроса ответ: Да, могут. И это доказано учеными микологами.. И я об этом уже рассказывал..

А из личного опыта.. На одном и том же участке у меня проявляли свое присутствие, при том уже несколько лет подряд, сразу несколько видов грибов.. Но, плодоносят одновременно два-три вида. Остальные в другое время, начиная рано весной и до самого снега.

Два раза находил что то похожее на микоризу на корнях травянистого растения – лебеды, растущей на навозной куче.
В очередной раз, вырывая этот высокорослый сорняк с маленьким мочковатым корнем, заметил,
что на корнях некоторых экземпляров есть какой-то сплошной белый налет.
Попадались они редко, за два года подряд находил всего наверное два таких растения из всего количества. Но, к сожалению, не сфотографировал.
Читал, что маревые не образуют микоризу, но то, что я видел очень на нее похоже. Из грибов там растущих помню только шампиньоны.

Последний раз редактировалось: Дмитрий Т. (07-11-2014, 09:44), всего редактировалось 1 раз