. .
Logo
 
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов уДачное общение » Природное земледелие и Микробиотехнологии
. Селекция Go back
Автор Сообщение
Сергей М
Зарегистрирован: 11.06.2013
Сообщения: 158
Откуда: Сад 100км от Екатеринбурга
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Вот еще цитата от Шаламова :
Оказалось, что побеги ВЭМ-сувенира, привитого на подвое Прогресс, не имеют морозных повреждений, а вот его побеги, взятые с дерева, привитого на клоновом подвое С. Н. Степанова, также получили повреждения в средней степени. То есть зимостойкость дерева любого сорта яблони очень сильно зависит от подвоя. В данном случае подвой Прогресс, являющийся отборным сеянцем маньчжурской ягодной яблони, способствовал более раннему и лучшему вызреванию древесины, коры и камбия привитого сорта.
В. Н. Шаламов
(Уральский садовод № 16, 21 апреля 2010)

То же самое сейчас наблюдаю на клоновых подвоях от Миролеевой.
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4752
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Сеянец от Роялти. Крупноплодная ранетка.




_________________
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/
http://mikobiotehpitomnik.ya.ru/index_fotki.xml
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4752
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Цветет 4-х летний сеянец антоциановой ГФ. Редкий случай, но уже не единичный!?


_________________
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/
http://mikobiotehpitomnik.ya.ru/index_fotki.xml
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4752
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Цитата:
махровость - просто генетическая мутация , возникает спонтанно , обычно передается по наследству, часто менее морозоустойчива ...эта общая информация по всем многолетникам.


Хотелось бы верить, что всё же будут зимостойкими? Ведь некоторым уже 5-7 лет. А зимы до этой прошедшей, были с морозами до - 42-44 град. конкретно на этих участках? Пробовал срезать черенки уже по весне, и они прекрасно приживались, не имея никаких зимних повреждений?

Это первое цветение. По возрасту им пора цвести уже было?

Кстати, у Качалкина М.В. появились очень интересные краснолистные (антоциановые) формы колонн ранеток с махровыми цветами, от скрещивания сортов колонн с мелкоплодной антоциановой яблоней Роялти http://www.opitomnik.ru/publications.html/id/45
Вот что сам он об этом пишет: "...Вот ещё парадокс: у нескольких гибридов вместо 5 лепестков в цветке образуются 8–12, но главное — лепестки расположены в один ряд. Такой цветок напоминает ромашку, пестик и тычинки у него нормально развитые, в то время как у большинства известных форм декоративных махровых яблонь венчик цветка состоит из двух или трёх рядов лепестков, а тычинки и пестик часто отсутствуют".

У меня эта форма (с махровыми цветами) сформировала завязи. Продолжаю наблюдать?
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4752
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Александр Кузнецов писал(а):

У меня эта форма (с махровыми цветами) сформировала завязи. Продолжаю наблюдать?


Вот так выглядит само дерево (напоминает колонну обрастающую)



Последние два цветка (цветение закончилось), дерево пришлось наклонить.
У нижнего цветка на фото уже облетели часть лепестков и начала формироваться завязь плода. У верхнего цветка на фото ещё все лепестки на месте, но цветок уже не очень характерный (мельче чем первые были). И на фото наверное плохо видно расположение лепестков тремя рядами?



Вот так вид сбоку. Рядом со цветком видна завязь плодов.



А так видно формирование завязи плодов.


_________________
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/
http://mikobiotehpitomnik.ya.ru/index_fotki.xml
Серый
Зарегистрирован: 11.12.2010
Сообщения: 925
Откуда: г.Красноярск
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Инопланетная красота!
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4752
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Александр Кузнецов писал(а):

О свободном целенаправленном опылении.
Попытаюсь высказать свое мнение по данному вопросу..
В опылении яблони "принимает участие" не только ветер, но и насекомые-опылители: пчелы, шмели.. Что, в принципе и не ново.. Но, именно этот факт и позволяет осуществить так называемой "целенаправленное свободное опыление".. В смысле, не селекционером, и как бы "свободно", но при том и "целенаправленно".. Попытаюсь показать на примере.. Весной абсолютно нет времени на возню с ручным опылением, потому как не для диссертации делаю. И не столь важна точность в опыте.. Однако применяя краснолистные антоциановые формы как опылители, они же являются и "маркерами" для отбора будущих сеянцев, то во всходах от посева семян сортов, опыленных таким образом "целенаправленным свободным опылением", процентов 30 во всходах явно антоциановые, процентов 30 обычные зеленые, а остальные имеют розовый цвет пробуждающихся почек весной. Общая "арифметика такого "целенаправленного свободного опыления"- около 70% в сеянцах того, что и хотелось получить: гибридов сорта опыляемого той формой что выбрана в качестве опылителя!
А технически это выглядит просто, нарезаю ветки с бутонами цветов антоциановой формы (цветут обычно раньше сортовой яблони), ставлю в подвал с температурой +4*С. По мере необходимости достаю, ставлю уже не в воду, а в медовый раствор, и закрепляю эти ветки в малой таре в кроне сорта который желаю опылить. И получаю результат что привел выше. Получается "целенаправленное свободное опыление", с участием НЕ ветра, а насекомых-опылителей. Просто, быстро, эффективно!
Вот как-то так мне это всё видится, на ПРАКТИКЕ!..
Ну, а как вариант такого приема, если нет в достатке цветов и жалко ветки резать (например, краснолистный сорт-колонна).. То несложно перенести сорт опылитель выращиваемый в контейнере (специально для этой цели- свободного перемещения), вначале в холод (к примеру, для получения нередуцированной пыльцы, или совмещения сроков цветения), затем к опыляемому дереву растущему "свободно".. И в итоге получится то же самое: "целенаправленное свободное опыление".


И вот как это выглядит на практике, когда нет времени проводить искусственное опыление. Все деревья уже отцвели, значит случайного опыления со стороны неизвестным сортом произойти не может!? А вот необходимые мне для опыления сорта колонны, и опылители к ним сорта- доноры вкуса, уравнял по времени цветения. саженцы в контейнерах, хранились в подвале.

Расставил сорта колонны, и колонны ранетки, колонны полукультурки рядом с сортами донорами (серии КООП и др., а также полиплоидами Уэлси 4х и Гала 4Х)











Опыляют их и пчелы медоносные



И дикие пчелы



И шмели. Шмели летают допозна, и даже по плохой погоде.



А к растущим сортам на высоком штамбе, например, к сорту Важек, подставлял ранетки колонны (доноры зимостойкости) и краснолистные ранетки колонны. Кстати, на высоком штамбе сеянцев ранеток-колонн, сорт Важек Макентош, цвел этой весной. А на других подвоях нет.
И сейчас уже появилась завязь плодов от такого опыления.


_________________
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/
http://mikobiotehpitomnik.ya.ru/index_fotki.xml
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4752
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Цитата:

А когда видно по сеянцу что это колонна ?
Практически сразу, по всходам. У сеянцев- колонн, макушка растет толстой, почти одинакового диаметра с основным побегом. У сеянцев-НЕ колонн, макушка побега тонкая (по отношению к основанию побега), и сеянец растет сразу высоким (по сравнению с сеянцами колоннами). Это из одной партии посевов так. Их сразу можно отличить. Но, потом, к 4 годам, из первичного отбора первого года (сеянцев-годовичков), колонн может быть не много. Иногда наоборот, сомнительные по росту (промежуточные формы) с годами становятся колоннами. То есть, проявление колонновидности у сеянцев определяется к 4 годам. Это второй этап отбора. Все НЕ колонны либо удаляю (незимостойкие), либо прививаю на них необходимые сорта. Они прекрасные подвои!
Ну, и потом, отбор по плодоношению. И окончательный, по годам, по зимостойкости. Это в моих условиях (для Сибири). Как-то так?
_________________
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/
http://mikobiotehpitomnik.ya.ru/index_fotki.xml
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4752
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Сегодня ходил по саду, и обнаружил ещё одну краснолистную яблоню с махровыми цветами. Но плоды будут мелкими, как у сибирки.







Цветы уже невзрачные, отцветают. На следующий год внимательно просмотрю все цветущие краснолистные ГФ. А то как-то упустил этот момент?
_________________
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/
http://mikobiotehpitomnik.ya.ru/index_fotki.xml
Григорий Бобрышев
Зарегистрирован: 20.02.2011
Сообщения: 180
Откуда: Новороссийск
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Хочу поделиться информацией которая противоречит официальной науке. На фото виноград сорта РОМУЛУС . Обратите внимание на цвет ягод. Они окрашиваются в тёмно малиновый цвет. Этого не может быть! Ромулус должен иметь ягоды зелёного оттенка. И так и было у меня много лет. А этот куст я привил аблактировкой- и вот что происходит. На втором фото-ягоды в разрезе рудименты мягкие.

Предыстория следующая. Много лет назад я привил Ромулус на Шаслу на Берландиери 41Б. И там он плодоносил. Я сменил место жительства. И с этого куста черенок я привил на новом месте жительства на старый куст винограда, который выглядел не очень здоровым. Ромулус вырос метра на полтора. Рядом я предварительно посадил Кобер 5ББ. И когда Кобер подрос, я привил методом сближения Ромулус с Кобером. Рост был шикарный. А в этом году он даёт первый урожай. И вот я наблюдаю то о чём пишу. Фото буду регулярно выкладывать. А не очень здоровый виноград засох. (Выполнил свою миссию)...
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4752
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
А если черенок укоренить? Пробовали. Свойства клона сохраняются? Если да, то это к вопросу о клоновой селекции. Pardon
Если свойства сорта восстановятся, то к вопросу влияния подвоя на привой Unknown
Григорий Бобрышев
Зарегистрирован: 20.02.2011
Сообщения: 180
Откуда: Новороссийск
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Александр, мы в начале исследования этого явления. Я буду пробовать всё! Уже привил этот Новый Ромулус аблактировкой на соседний Кобер 5ББ. Корнесобственный Ромулус у нас плохо растёт- филлоксера заедает наверное. Но на следующий год попробую, посажу в песчаную яму. Вообщем, впереди несколько лет интересного ...
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4752
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Да, действительно интересный случай. Стоит рассмотреть все варианты дальнейших опытов с ним. И благодарю за информацию и фото. Держите нас в "курсе", как и что будет получаться?
Григорий Бобрышев
Зарегистрирован: 20.02.2011
Сообщения: 180
Откуда: Новороссийск
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
По поводу укоренения... Извините, совсем забыл. Я с этого цветного Ромулуса срезал 2 черенка с целью подсадить к LIDERTI и привить на него аблактировкой. 1 пропал, а один остался:


А вот так выглядит место прививки нашего подопечного:


А вот так наш красавец прививается на Кобер 5ББ:


Фиксируем процесс окрашивания ягод на сегодняшнюю дату:


Вот так выглядит на сегодня в наших краях Молдова, я специально грыз его ягоду (морщился- кислючий- но грыз) чтоб сравнить крепость косточки Цветного Ромулуса и Молдовы. Так вот: у Молдовы- кость! А у ПОДОПЫТНОГО- рудименты мягенькие. Ягода уже размягчается, появились оттенки спелости, но сильно вяжет рот.
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4752
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Сегодня было немного времени, сделал "промежуточные" фото весенних апрельских прививок.

Хани крисп, привит на 3-летнем краснолистном подвое в высокий штамб однопочковым черенком. Прирост с апреля по июль около метра. На центральном побеге отросли боковые, более 50см.



то же самое показал сорт Ред Пешн на 2-х летнем подвое, лишь чуть поменьше размером.
то же сеянец от колонны ДС-2-4 (крупноплодная полукультурка, 130г), на однолетнем подвое, на фото ниже


Завязали плоды в контейнерах сорта доноры: Джумбо Пом, Гала, Редфри, Джонафри% Уэлси 4х и др.
На фото завязи сорта Джонафри



Завязали плоды и опыленные ими ранетки колонны, ДС-1


Появились новые колонны полукультурки.
30-2-129



И сеянец от сорта КВ1 (от яблока из Южно-уральска).


_________________
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/
http://mikobiotehpitomnik.ya.ru/index_fotki.xml
Григорий Бобрышев
Зарегистрирован: 20.02.2011
Сообщения: 180
Откуда: Новороссийск
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Вот так он окрашивается
Григорий Бобрышев
Зарегистрирован: 20.02.2011
Сообщения: 180
Откуда: Новороссийск
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Отщипнули и попробовали с женой по бубке - аромат и вяжет -напоминает чёрную смородину.
Григорий Бобрышев
Зарегистрирован: 20.02.2011
Сообщения: 180
Откуда: Новороссийск
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
http://forum.vinograd.info/showthread.php?t=47&page=132 Вот где плохие люди высказывают своё мнение .
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4752
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Григорий, да не переживайте Вы так! Есть хорошая поговорка: "Сявки лают, а караван идет." Кто может остановить увлеченных людей? А никто. А обращать на них внимание- это понапрасну тратить время. У них задача такая у "сявок"- лаять без толку. А у каравана другая задача-пересечь пустыню и без потерь! Это, конечно образы, просто образы, не более того. Но, иногда они помогают реально видеть ситуацию. А понимание ситуации- экономит силы для более важных дел, чем отмахиваться от "назойливых сявок". И потом, Вы не одиноки в этой "пустыне" (людского непонимания). У Вас есть друзья и единомышленники. Которые всегда Вас поймут и поддержат. Мужайтесь! И стойте на своем! Правда за теми кто дойдет до конца. А не за теми кто путается под ногами! Удачи Вам! И терпения, в вашем пути!
Григорий Бобрышев
Зарегистрирован: 20.02.2011
Сообщения: 180
Откуда: Новороссийск
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Благодарю, Александр! Вот выложил на You Tube видео, пожалуйста посмотрите. https://youtu.be/oqTOcgE8RR4
Показать сообщения:   
.
.
.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов уДачное общение » Природное земледелие и Микробиотехнологии Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Страница 9 из 10

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

    Размещение рекламы на сайте Одежда и игрушки Свинка Пеппа и Холодное Сердце.
.
. . .