. .
Дачный форум
 
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 32, 33, 34, 35  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов уДачное общение » Природное земледелие и Микробиотехнологии
. "Мое мнение такое", или болталка. Go back
Автор Сообщение
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 6645
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
В связи с "блокадой", может и ничего уже не работает? Новых фото сада нет. https://ok.ru/profile/475611110731/pphotos
Татарин
Зарегистрирован: 25.12.2017
Сообщения: 160
Откуда: РТ.г.Лениногорск
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:

"Чело Век"

У меня Крым, центральная полупустынная часть ассоциируется с дефицитом воды. Поэтому капельный полив (лента) это норма для юга. Но при таком поливе у меня мульча в теплице не работает. А у человека работает. Вот и спросил вдруг там капельной лентой как то сумели заставить мульчу работать. Теперь понимаю, что мульча там тоже промачивалась сверху и капля может быть и из ленты и из кругового разбрызгивателя.

Вот так голубику поливает на Украине тоже не север.
https://www.youtube.com/watch?v=1BbFejvH5Z0&t=353s
Так сделать и поливай на здоровье.А если и еще и приподнять повыше.
Чело Век
Зарегистрирован: 16.11.2017
Сообщения: 121
Откуда: РМЭ
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Татарин писал(а):

Вот так голубику поливает на Украине тоже не север.
https://www.youtube.com/watch?v=1BbFejvH5Z0&t=353s
Так сделать и поливай на здоровье.А если и еще и приподнять повыше.

Я голубику сажаю на кочках( место низкое) и полив будет веерный. Так как от полива сильно зависит урожайность. И вода у нас пока не в дефиците
AlbertGS
Зарегистрирован: 23.09.2015
Сообщения: 914
Откуда: Томск
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
У меня голубика то же на кочках как-то лучше себя чувствует. У меня тоже низкое место.
Анастасия Морозова
Зарегистрирован: 07.07.2020
Сообщения: 1
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения: Мои рекомендации на тему газона
Добрый день. Хотелось бы написать отзыв о Горгазон (http://gorgazon.ru/ ). Газон состоит из 100% мятлика, самый лучший сорт для газонов, будет расти минимум 10 лет! Поля располагаются в Московской области, но поставка газона осуществляется по всей России. Такой газон - мечта любого садоводника!
В этом году у моей мамы юбилей и я очень хотела её порадовать, она очень любит заниматься садом/огородом. В летнее время живёт на даче, поэтому я решила порадовать её чудесным газоном, который радовал бы глазки. При таком высоком качестве цены просто смешные. А радость в глазах мамы я запомню надолго. Теперь на даче стало очень уютно.
Очень советую тем, кто хочет украсить свою деревню/дачу, получилось просто волшебно, выглядит очень ухожено.
imja123
Зарегистрирован: 13.01.2021
Сообщения: 4
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения: Односторонний насос минералов: Огород->Туалет
Александр Кузнецов

Объясните пожалуйста или дайте ссылку на объяснение. Критики природного земледелия рассуждают:
В природе - где едят, там и туалет. Получается круговорот минералов.
Но в человеческом огороде совсем всё не так. Минералы выносятся всегда в одну сторону: огород -> желудок -> туалет
Поэтому без минеральных удобрений не обойтись.

И даже если использовать зелень с соседних участков в качестве источника минералов, то в конечном итоге и там почва истощится, всё по тому же "насосу":
соседний участок-> огород -> желудок -> туалет
Логика вроде железная?

На это многие природные земледельцы упоминают навоз. И Курдюмов тоже рассказывал, что в старину (когда минералка не продавалась) всё содержимое человечьих туалетов возвращали на огороды.

А без навоза и минеральных удобрений(покупных) никак нельзя восполнять вынос минералов?
Болат
Зарегистрирован: 07.02.2015
Сообщения: 67
Откуда: Усть-Каменогорск.
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения: Re: Односторонний насос минералов: Огород->Туалет
imja123 писал(а):
Александр Кузнецов
Но в человеческом огороде совсем всё не так. Минералы выносятся всегда в одну сторону: огород -> желудок -> туалет
Поэтому без минеральных удобрений не обойтись.
Логика вроде железная?
На это многие природные земледельцы упоминают навоз. И Курдюмов тоже рассказывал, что в старину (когда минералка не продавалась) всё содержимое человечьих туалетов возвращали на огороды.
А без навоза и минеральных удобрений(покупных) никак нельзя восполнять вынос минералов?

Вынос минералов мизерный - тонна плодов содержит 100-200 грамм макроэлементов, 1-2 грамм микроэлементов.
http://distiller.kiev.ua/himicheskij-sostav-jablok/
А в почве содержится неисчерпаемый запас минералов:
https://pgsha.ru/export/sites/default/faculties/agrohim/cathedras/soil/soil_files/himicheskii_sostav_pochv_i.a._samofalova.pdf
Только они в нерастворимой форме и в доступную для растении форму их приводят микроорганизмы. Если с биотой почвы всё в порядке, то никаких проблем с питанием не возникнет. Потребность в минудобрениях не возникнет.
imja123
Зарегистрирован: 13.01.2021
Сообщения: 4
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Болат писал(а):
в почве содержится неисчерпаемый запас минералов


Спасибо за ответ.
Значит, когда говорят, что "стало нехватать фосфора, калия" и т.д. , то эти минералы всё-таки есть, но в нерастворимой форме? Получается, очень многие природные земледельцы этого не знают?! (везде разговоры о навозе, компосте, гумусе...)

Последний раз редактировалось: imja123 (13-01-2021, 15:05), всего редактировалось 1 раз
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 6645
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
И было сказано: "имеющий уши да услышит имеющий глаза да увидит"..

Вот и подумайте, и ответьте на на простой вопрос: Кому это выгодно? Продвигать теорию "минерального питания растений". И необходимости внесения "удобрений"? Если сможете ответить, то и сможете понять, что на самом деле всё с точностью до наоборот..

В органической жизни, основанной на обмене углерода (С), все остальные обмены второстепенны. В смысле, не значимость этих элементов. А природные механизмы их обмена.. Тогда выстраивается логическая цепочка для понимания всех почвенных процессов, на которых основано питание растений..

А "минералов" в почве- тонны и горы.. Но, они находятся в недоступном для растений виде.. И только обитатели почвы: грибы и микробы способны эти минералы приготовить для растений в доступной форме.. Но, это происходит тогда, когда почва- "живая". То есть, когда эти представители микромира не просто присутствуют в почве, но и активно живут и развиваются.. То есть, когда почва их дом, и в этом их "доме-почве" достаточно пищи..

Тогда они обеспечивают растения не только минеральным питанием. Но, и углеродным (через пищеварение органики опада), и азотистым (через почвенный белковый обмен).. И в этом раскладе роль наземных животных в природе: зайцев, мышей, косуль и прочих копытных, с их "навозом", просто ничтожна..

Потому как в лесах важней роль макрогрибов. В степи- микрогрибов. И прочих обитателей микромира почвы..

А все прочие "теории" минерального питания растений, написанные "учеными", это всё "высосанное из пальца", и "притянуто за уши".. Вместе с искусственными способами "внесения удобрений".. Всё это выдумки от начала и до конца.. Работающие на конкретного "заказчика" этих "теорий".

Ну, а чтобы это понять, займитесь ЛикБезом самостоятельно.. В двух словах вам никто этого не расскажет. В смысле, уже рассказали. А вот понять вам этого не дано. "Учите мат. часть", как говорится.
_________________
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/
http://mikobiotehpitomnik.ya.ru/index_fotki.xml

Последний раз редактировалось: Александр Кузнецов (13-01-2021, 15:10), всего редактировалось 1 раз
Болат
Зарегистрирован: 07.02.2015
Сообщения: 67
Откуда: Усть-Каменогорск.
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
imja123 писал(а):
Болат писал(а):
в почве содержится неисчерпаемый запас минералов


Спасибо за ответ.
Значит, когда говорят, что "стало нехватать фосфора, калия" и т.д. , то эти минералы всё-таки есть, но в нерастворимой форме? Получается, очень многие природные земледельцы этого не знают?!

Нехватка минералов в основном идёт как последствие вспашки, применения гербицидов, использования минудобрении.
Почвенной биоте для питания нужна органика к тому же свежая, при внесении свежей органики не возникает дефицита. Микроорганизмы питаясь свежей органикой высвобождают раннее недоступные элементы и органика так же в своём составе содержит некоторое количество минералов.
imja123
Зарегистрирован: 13.01.2021
Сообщения: 4
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Александр Кузнецов

Благодарю. Буду изучать Ваши статьи. Впервые я увидел эти идеи у Телепова про "компостные" дорожки.

А про золу что скажете?
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 6645
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Так уже вам ответили. Но, вы так ничего и не поняли..

Зола, или "зольный остаток", это и есть минералы, присутствующие в растительной органике. И остающиеся после их сжигания. И не только термическим способом (после сгорания). Но, и после "почвенного пищеварения". По другому- "ферметативного разложения", тоже с выделением тепла. Поэтому так и говорят: минерализация органики. Подразумевая, что ОРГАНИКА разложится (углеродные и азотистые соединения). А минералы останутся..

Отсюда вывод: одинаково, по количеству, если сжечь охапку сена и рассыпать горсть золы, или насыпать сено на почву. Это лишь по количеству минералов... И совсем иначе, по составу других элементов. Так вот, охапка сена в разы полезней для почвы. Чем горть золы от её сжигания.

Исходя из вопроса, вам так и не понятна суть. Что важней не возврат минералов. А обеспечение АКТИВНОЙ жизнедеятельности почвенных обитателей.. По другому, ни о том думаете, и не о том печетесь.

Последний раз редактировалось: Александр Кузнецов (13-01-2021, 15:26), всего редактировалось 2 раз(а)
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 6645
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
imja123 писал(а):
Александр Кузнецов
Благодарю. Буду изучать Ваши статьи. Впервые я увидел эти идеи у Телепова про "компостные" дорожки.

Нет, для начала почитайте эссе Курдюмова Н.И. http://sadisibiri.ru/kuznecov-orgzem-kurdumov.html
_________________
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/
http://mikobiotehpitomnik.ya.ru/index_fotki.xml
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 6645
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Болат писал(а):
imja123 писал(а):
Болат писал(а):
в почве содержится неисчерпаемый запас минералов


Спасибо за ответ.
Значит, когда говорят, что "стало нехватать фосфора, калия" и т.д. , то эти минералы всё-таки есть, но в нерастворимой форме? Получается, очень многие природные земледельцы этого не знают?!

Нехватка минералов в основном идёт как последствие вспашки, применения гербицидов, использования минудобрении.
Почвенной биоте для питания нужна органика к тому же свежая, при внесении свежей органики не возникает дефицита. Микроорганизмы питаясь свежей органикой высвобождают раннее недоступные элементы и органика так же в своём составе содержит некоторое количество минералов.


Good Лучше и не сказать
_________________
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/
http://mikobiotehpitomnik.ya.ru/index_fotki.xml
imja123
Зарегистрирован: 13.01.2021
Сообщения: 4
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Болат писал(а):
Почвенной биоте для питания нужна органика к тому же свежая, при внесении свежей органики не возникает дефицита.


Свежую органику брать где-то извне?
Или выращивать на своём же огороде? Тогда это напоминает вечный двигатель: выращиваем топливо на огороде для этого же огорода.

А если органику брать с других участков, то там ведь тоже придётся вносить органику. Возвращаемся к первому вопросу. Smile

Или представим, что вокруг меня сплошь живут природные земледельцы и всем нужна органика... Как быть этому замечательному сообществу?

Последний раз редактировалось: imja123 (13-01-2021, 15:55), всего редактировалось 3 раз(а)
Болат
Зарегистрирован: 07.02.2015
Сообщения: 67
Откуда: Усть-Каменогорск.
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
imja123 писал(а):
Болат писал(а):
Почвенной биоте для питания нужна органика к тому же свежая, при внесении свежей органики не возникает дефицита.


Свежую органику брать где-то извне?
Или выращивать на своём же огороде? Тогда это напоминает вечный двигатель: выращиваем топливо на огороде для этого же огорода.

Можно выращивать и у себя на участке.
Простой пример такого вечного двигателя: вырастил в междурядьях помидор кукурузу и ими же замульчировал томаты.

Скачать
Имя файла: Кук1.jpg
Размер файла: 386,47 KB
Скачано: 32 раз(а)
Скачать
Имя файла: Кук2.jpg
Размер файла: 299,13 KB
Скачано: 30 раз(а)
Скачать
Имя файла: Кук3.JPG
Размер файла: 331,98 KB
Скачано: 29 раз(а)
AlbertGS
Зарегистрирован: 23.09.2015
Сообщения: 914
Откуда: Томск
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Кукуруза же высокая! Она не притеняет у вас томаты?
Болат
Зарегистрирован: 07.02.2015
Сообщения: 67
Откуда: Усть-Каменогорск.
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
AlbertGS писал(а):
Кукуруза же высокая! Она не притеняет у вас томаты?

Они растут только в начале лета. Весной высевал семена кукурузы в ряды через 80 см. К началу лета на время посадки рассады помидор они уже вырастали и на их междурядия высаживали рассаду томатов и притенение и защита от ветра. Через 2-3 недели когда помидоры примутся кукуруза удаляется и на мульчу. Двойная польза - в начале защита, потом питание.
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 6645
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Вот, полезно посмотреть, для понимания важности нормофлоры почвы в питании растений https://www.youtube.com/watch?v=MsSe7spkq6w
Александр Бутаков
Зарегистрирован: 09.08.2021
Сообщения: 46
Откуда: Нижний Тагил
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
У меня на участке много не разработанной земли, дёрн сантиметров 10-12. Как можно использовать дёрн? Дёрн же состоит из переплетённых корней травы и земли, и если его удастся размельчить, то может можно как-то использовать? Как можно размельчить дёрн? И каких едаков под него подселить? В данное время делаю грядку, отдераю дёрн и сматываю его в рулоны, когда он замёрзнет, попытаюсь его раздолбить топором, или кувалдой, а может распилить как-то получится...
Показать сообщения:   
.
.
.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов уДачное общение » Природное земледелие и Микробиотехнологии Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 32, 33, 34, 35  След.
Страница 33 из 35

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

    Размещение рекламы на сайте Одежда и игрушки Свинка Пеппа и Холодное Сердце.
.
. . .