Перенос сообщений из другой темы. http://www.forumdacha.ru/forum/viewtopic.php?t=1135&postdays=0&postorder=asc&start=20

robinzoid писал(а):

Александр Иванович, доброго дня. Сунулся на мэйл-ру за Вашими статьями. Две оказались недоступны. Одна выскакивает ошибкой 404, другая удалена как спам. (видать кто-то из Ваших "почитателей" настучал). Вот эти статьи. 13. "Природное земледелие "МОЖЕТ быть ИНТЕНСИВНЫМ!!! 15. В О Д А в жизни Растений. Очень бы хотелось с ними познакомиться. Но вот как можно это сделать? А то я пока все те статьи соединил и в формат fb2 перегнал чтоб не за компом их читать а в букридере. Но когда пары статей не хватает, ощущения уже не те... (фото кликабельны)

Александр Кузнецов писал(а):

Есть другие ресурсы, где собраны почти все статьи, например: http://www.ssad.lv/index.php/biotehnologiya-prirodnogo-zemledeliya/ http://www.sadincentr.ru/publications.aspx?type=1 По первой ссылке в редакции (с исправлением ошибок), по второй без редакции, там они впервые опубликованы. Набирал, бегло просматривал, и публиковал. Править не правил.

robinzoid писал(а):

Ух ты, сколько у Вас всего интересного. Спасибо за наводку.

Александр Кузнецов писал(а):

Есть некоторые моменты понимания, которые не были опубликованы специально и отдельно. И не вошли в серию статей о природном земледелии. Однако, расширяющие это понятие, помогающие понять суть. Например, информация о языке, словах и их значении. В теме http://www.forumdacha.ru/forum/viewtopic.php?t=1284&postdays=0&postorder=asc&start=0 есть интересные приложения об этом (и не только мои). Есть интересные ссылки.. Кроме того, все темы форумов расширяют информацию и формат статей. Ведь статьи- это остов, схема к пониманию природного земледелия. Остальное- приложения. Как-то так?

robinzoid писал(а):

Ну правильно. Но чтобы не потеряться в расширениях и дополнениях первоначально нужно как раз "остовом" заняться. Устаканить его в извилинах а уж потом и дополнять. От рассуждений умудрённых и убелённых кандидатов сельскохозяйственных наук, Ваш подход выгодно отличает то что он Вами проверен на практике. И фото результатов впечатляют куда больше массы умных слов из толстых книжек. Очень давно довелось прочитать рассказ "История с песчанкой" Энвила Кристофера. По молодости лет тоже впечатлил и теперь к словам "наукой доказано" отношусь без воодушевления. Предпочитаю опыт практиков.

Александр Кузнецов писал(а):

Ну, как-то так получается? Взять к примеру вопросы селекции сортов колонн. Оказалось (по факту), это особый случай, как исключение из "правил" науки генетики в этом вопросе.. Однако, удивляет и упрямство ученых селекционеров? Видимо, больше заботит их "честь мундира", чем результат, быстрый и эффективный? Никогда об этом не думал, а столкнулся, удивился? Так и с агротехникой. Ведь до сих пор, и пермакультура- это лишь копирование природной модели леса (как биосистемы). А не процессов в лесу, в этой биосистеме. А ведь их можно усилить и ускорить. И тогда это уже не "пермакультура", а агротехника типа ЭКОагро, которая становится не экстенсивной, а интенсивной. А можно создать и супер. интенсивную! Если понять суть вопроса, и научится управлять процессами почвенного обмена. Всё просто, проще не бывает. И т.д. Видимо у всех разная мотивация? Я практик, мне нужна была интенсивная агротехника, я её для себя "открыл". Нужны сорта колонны, я их создам! Жаль что раньше этого не понял, всё чего-то ждал от ученых: агротехник, сортов и т.д. Поэтому жаль упущенного времени... И то, о чем написал, это мой опыт, где мотивацией была задача это получить и использовать на практике, чтобы просто и эффективно (с наименьшими затратами времени, труда, и других ресурсов). Как-то так? А правильно это или нет, "доказано", или нет, для меня как практика вовсе без разницы. Главное, это работает! И это понимание и ПРИМЕНЕНИЕ на практике этого понимания, позволяет практически в одиночку делать то, что и бригаде с/хоз рабочих не под силу, при обычных агротехниках! И меня это вполне устраивает! А большего мне и не надо. Кому интересно, спросит? А применит кто-то или нет, это будет зависеть уже от мотивации самих людей? Есть примеры, что уже и миллионные экономии люди получают благодаря этому пониманию!? То есть, если это мотивированно, в производстве? А не просто "для себя", в виде развлечения от нечего делать!? Однако, есть и сопутствующие моменты, которые пригодятся в варианте и "для себя". К примеру, активный рост растений, повышение продуктивности, отсутствие болезней (или снижение заболеваемости) и т.д. А не только получение высоких результатов (по урожайности и т.д.), как самоцель. И это тоже мотивации, только иного плана. Наверное?

robinzoid писал(а):

Думается да. Мотивация. Раньше тоже всё внимание было только килограммам. А потом скучно стало. огород живой а я его химичу и бурно радуюсь результатам. Сейчас результаты куда скромнее, к процессам подбираюсь ощупью. Но зато стало куда интереснее. Будто с огородом в шахматишки перебрасываюсь. То я его обставлю, то он меня. Плохо только что он на пол-года в игре перерыв берёт, в спячку уходит.

Александр Кузнецов писал(а):

О, да! Садоводство (впрочем как и любое растениеводство)- это процесс творческий! Получается Удается

Серый писал(а):

robinzoid писал(а): , к процессам подбираюсь ощупью. Но зато стало куда интереснее. Будто с огородом в шахматишки перебрасываюсь. ег Константин,с удовольствием посмотрел ваши ролики на ютюбе.Видно с какой добротой и любовью вы работаете на земле.Уверен,что к сезону 2015 вы будите тратить уже значительно меньше сил на работы в саду,почитав материалы форума.У меня то же ощущение будто я разговариваю с растюхами,только я еще не все понимаю,что они мне говорят.Вот и случаются у меня конфузы.Я думаю,что это нормально. Мне в конце года пришлось выкупать собственную дачу,что бы ее не лишится,это оказалась неотемлимая часть жизни.

robinzoid писал(а):

Конфузы да, случаются и частенько довольно мощные. Тут как бы два подхода: для одних питомник может быть чем-то вроде цеха с материалами с технологиями, для другого чем-то вроде детского сада где материалов нет а всё живое... Продукцию в принципе дают оба подхода. но влияние на руководителя питомника они оказывают совершенно разное. Это же справедливо и для обычного огорода, Вот разживусь весёлкой, размножу, попробую её по всей округе пораспространять. В том числе и по лесополосе у железной дороги. Мало ли, вдруг приживётся... Увидев по фотографиям как мицелий заплетает опилки, понял что такой вот "кубик" может служить и заразой для наших лесополос где пока только сыроежки с мухоморами видны. Грибы, конечно, хорошие, но какие-то неактивные... А форум да. Любители поспорить и позахламлять пространство троллингом тут не приживаются, остаётся информация. Как раз на ту пору пока огород от меня отдыхает.

Александр Кузнецов
Здравствуйте, Александр Иванович. Зарегистрировалась, чтобы задать Вам вопрос на форуме, где Вы колонны свои описываете, а найти его не могу! Надеюсь ответите. Вопрос: Вы написали, что бываете в Новосибирске со своими растениями - очень заинтересовали сорта колонны ДС-7-8, ДС-7-5 - визуально конечно, может, Вы другие посоветуете. Очень бы хотела приобрести.Сад только закладываю - посажена из колонн Ранет Мажерова(вот так без названия сорта) , ждёт весны Медок(из НПО), Президент и ещё какой-то из Белгорода. Но климат там мягко сказать не совсем наш. Конечно, снега нападало около метра, но выше они могут вымерзать... А тут на Ваши сорта наткнулась!!! Очень жду ответа.

Мы сами никуда не выезжаем, и не торгуем в розницу. Однако, из Новосибирска к нам приезжают оптовые покупатели. Всех перечислять не буду. Назову лишь одну компанию: это ЭМ центр Г.Новосибирска. Они собирают предварительные заявки от населения, делают ОБЩУЮ заявку нам, мы её выполняем. Таков сложившийся порядок. Поэтому, что Вас интересует, можно заказать у Иванцовых.
Но, на этот год заявка уже сформирована. В ней нет сортов колонн? Есть лишь небольшая заявка на наши ГФ, не все что в списке.
Значит и не будут нами выполняться прививки для саженцев этих сортов, что не заявлены.. Если закажите, на следующий год выполним заявку? Нет, значит и в продаже этих сортов не будет?

О новостях и наших новинках можно отслеживать информацию в этой теме http://www.forumdacha.ru/forum/viewtopic.php?t=1135&postdays=0&postorder=asc&start=20

Александр Иванович, очень жаль конечно, что не занимаетесь реализацией - но это понятно: либо испытания, либо торговля. Можно на следующий год привить эти сорта: ДС-7-8, ДС-7-5, и ещё ДС-2-4. С Иванцовыми постараюсь связаться. Спасибо. Цену,как понимаю, тоже у них нужно узнавать.

Александр Иванович, снова я. Как оказалось, ЭМ центр в Новосибирске не один, а по поиску Иванцовых высвечиваются врачи. Есть какие-нибудь контакты или ссылки?

Таина писал(а):

Александр Иванович, очень жаль конечно, что не занимаетесь реализацией - но это понятно: либо испытания, либо торговля. Можно на следующий год привить эти сорта: ДС-7-8, ДС-7-5, и ещё ДС-2-4. С Иванцовыми постараюсь связаться. Спасибо. Цену,как понимаю, тоже у них нужно узнавать.

Не можно. Мы не принимаем заявок от индивидуальных заказчиков.

Таина писал(а):

Александр Иванович, снова я. Как оказалось, ЭМ центр в Новосибирске не один, а по поиску Иванцовых высвечиваются врачи. Есть какие-нибудь контакты или ссылки?

http://sianie1.ru

Подскажите, пожалуйста.

У меня на участке стал расти мох, в окружности 3 метров от сосны. С каждым годом расползается больше. Стоит ли его оставлять ( рядом посадки малины и смородины) или он, как везде пишут вреден ?

Марианна U
А фото есть ? Наверное это все таки лишайник.

А может и "почвопокровник"?
У сосны поверхностные корни, из-за чего может расти и на болоте. Растет малина и смородина рядом. Явно влаголюбивые растения. Видимо всё же присутствует избыток влаги? Тогда всё возможно?

Фото нет. Не увеличивает фотоаппарат до такой степени веточки, чтобы видно отчетливо было. Похоже на редко опушенные веточки ели. Мягкий. Растет сплошным ковром, но через него спокойно прорастают и чистотел, и др. травки. Меня просто интересует, не повлияет ли он в худшую сторону на малину и смородину? Или если они засыпаны активной мульчой -опилками. то им и мох не страшен.

Марианна U писал(а):

не повлияет ли он в худшую сторону на малину и смородину?

В Природе смородина легко уживается со мхами. Повлиять тут могут другие факторы, например освещённость. Мох не будет расти на солнце, он растёт только в затенённых местах. А малина любит солнце и появление мха говорит о недостатке освещённости.

Да вот и странно, что растет на очень солнечном пятачке.

На солнце- это не мох? Это скорее всего похожая на мох трава, из "почвопокровников". Есть такие. Их используют для озеленения, клумб, "Альпийских горок"...

Если зацветет фиолетовыми цветочками , то точно почвопокровник .

Не цветет никакими цветочками.
Ну пусть будет мох. Ведь у меня природное земледелие, а в природе и мох не просто так существует

Марианна U
Тут ясновидящих нет , будет фото - будет ответ.
Обычные мыльницы весьма неплохо фотографируют .

Марианна U писал(а):

Не цветет никакими цветочками. Ну пусть будет мох. Ведь у меня природное земледелие, а в природе и мох не просто так существует

может это похоже?

Вот фото. Правда оно не четкое и не дает полное представление.

Александр Кузнецов писал(а):

Это тема, где можно говорить о чем угодно, и сколько угодно..

У нас в экопоселении, Московская область, Сергиево-Посадский район, близ д.Васьково, "МИРОДОЛЬЕ", многие соседи уже пятый год на практике применяются методы пермакультуры.
Кто-то по Хольцеру (Хольцер провёл у нас четыре семинара и сам курировал некоторые проекты), кто-то по Айдаку (Пермакультура была ещё в советские времена 40 лет назад! В Чувашии.)
Сами мы (я и супруга) применяем метод, где принципы пермакультуры применяются без использования тяжелой техники с минимальными нарушениями поверхностного слоя почвы, методом точечной посадки культурных и дикорастущих растений в сложившуюся экосистему, т. е. не по Хольцеровски

Все эти преобразования ландшафта можно посмотреть с июня 2015 года.
Подробности на сайте: http://www.mirodolie.ru/

З.Ы. В поселении есть 1 свободный участок 2 ГА(неосвоенный) и 2
участка по 1 ГА (освоенные: строения, насаждения и др.).

Таина писал(а):

Александр Иванович, снова я. Как оказалось, ЭМ центр в Новосибирске не один, а по поиску Иванцовых высвечиваются врачи. Есть какие-нибудь контакты или ссылки?

Гоголя 12 магазин центра Сияние. http://sianie1.ru тел.263-6873...8-913-980-9936 Это для Таины. Мне кажется мы растём?