Александр Кузнецов писал(а):

Потому что иначе затянется срок между волнами плодоношения.. А если срезать ОТПЛОДОНОСИВШИЕ. Что тут непонятного?

Александр, спасибо! Теперь понятно! просто у вас не было про то, что срезать нужно отплодоносившие цветоносы, вот мне и показалось странным то, что срезаются цветоносы только для того чтобы "сделать" волну
_________________
С уважением, Людмила

А про что было?

Александр Кузнецов писал(а):

Потом, как только основной куст отплодоносил. Срезаются все листья вместе с остатками усов и цветоносов. Куст начинает интенсивно наращивать новые листья, на новый цикл плодоношения. И через месяц готов к новой волне активного плодоношения.

Что непонятного в тексте? Срезаются старые листья и отплодоносившие цветоносы.. Это ускоряет подготовку куста к новой волне плодоношения..
И это Вам было понятно изначельно. Цитата приведена Вами. И сделаны выводы по сортам, с СРАВНЕНИИ..

То же самое следует делать и с сортами которые плодоносят "без перерыва" (если первую волну им искусственно Не допускают, удаляя цветоносы в начале их формировки весной, чего я Не советовал делать).. А вот отработавшие свой срок листья, и отплодоносившие цветоносы следует удалять у таких сортов выборочно.. Чтобы не загущали куст.. Они всё равно бесполезны..

То же самое следует делать и у малины, например, сорта Недосягаемая и равных ей. Отработанные ветки удаляют.. Оставляя молодые и плодоносящие.. Смысл тот же..
Что тут может быть непонятного?

Зачем мне приписывать то, чего я не говорил? Про"искусственно делать волну" не было и слова.. Не надо придумывать и приписывать мне то, чего я не мог сказать в принципе!

Александр! Все понятно! "Искуственно создавать волну" моя фраза и я никоим образом ее вам не приписываю! В вашей цитате перед словом "цветоносов" НЕТ слова отплодоносивший, поэтому это Я додумала, что срезать нужно ВСЕ цветоносы, в том числе и цветущие чтобы завершить волну, мне это показалось странным и я спросила как определить конец первой волны, если сорт плодоносит постоянно! Вашим предыдущим сообщением вы все объяснили, добавив " отплодоносившие" цветоносы. Ей богу, вопрос был маленький, а разговора много, никоим образом не хотела отнимать на него много вашего времени:))
Алесандр, нашли ли вы "свой" сорт земляники? Как нашли "Недосягаемую" малину?[/b]
_________________
С уважением, Людмила

Да, Вы хоть посмотрели цитату, которую сами и привели? И в ней я специально для Вас выделил предложение со словами "куст ОТПЛОДОНОСИЛ". Это означает что на таких цветоносах такого куста нет не только цветов, но и ягоды! Есть даже слово ОСТАТКИ, касающееся цветоносов, и тоже выделено в тексте.. То есть пустые веточки бывших "цветоносов"..
И для меня тоже очень странным видится такое "не понимание", такого простого вопроса.. При том, полно и четко оговоренного..
Читайте внимательней, вчитывайтесь в слова.. И не будет "казаться" (цитата)..
А время потрачено не зря на этот вопрос. Потому как это ОСНОВА ведения ремонтантной земляники! Если Вам не пригодилась эта информация, то пригодиться участникам читающим тему.. Надеюсь?

Александр, премного благодарна! Основа для ведения ремонтантной земляники мной усвоена! Спасибо!!!

Вопрос для Александра Кузнецовова. Извините за фамильярность, но уж очень надо, да и начитался всякого, кому верить не знаю.
Вопрос: переопыляться ли земляника разных сортов если они близко расположены?
Я много раз читал что нет, но в моей практике что-то похожее на пепе... было, хотелось бы узнать Ваше мнение. Спасибо.

И что из того что "переопылиться"? Что Вы вкладываете в это слово, какой смысл? Что, это ухудшит вкус, изменит размер?

Это происходит всегда, и везде. Потому как пчелы летают в среднем на 5-7км. И переопыление может только увеличить урожайность..

А вот если надумаете посеять семена от такого переопыления, то получите гибридные формы, то есть производные от двух разных сортов..

И потом сами "неусточивые" (генетически) сорта (или гибридные формы), могут на розетках меняться. Это называется клоновая мутация (изменение признаков). Так, например, выведен сорт Елизавета-2 (отобрана улучшенная форма на плантации сорта "Королева Елизавета" Качалкиным М.В.).. Но, "переопыление" тут не при чем. А вот агротехника может очень сильно повлиять на такие изменения с сортами.. И не только в сторону ухудшения..

Такое может происходить и с сортами. Если меняются условия питания. И часто случается с ремонтантными сортами не только земляники, но и малины. Я об этом уже рассказывал на примере сорта Недосягаемая.

Такое у нас произошло, например, и сортом земклуники сорт Купчиха. (http://seloforum.forum2x2.ru/t363-topic , http://klubnichniyray.ru/kupchikha ), и с другими сортами. Но, никогда в худшую сторону.

Если Вы об этом спрашивали? То, есть никакого влияния "переопыление" не оказывает на ухудшение свойств сорта.. Это скорее издержки несовершенных агротехник, не способных раскрыть свойства сортов.

Я имел в веду изменение размера, цвета, вкуса.
У меня было так: гряда - обычная садовая "фестивальная", через тропинку (30-40 см.) посадил ремонтантную мелкую, похожую на лесную (сорт не знаю).
В год посадки было все хорошо, ягоды как и должны, а вот наследующий год (это все без всякого размножения) ягода у крупной стала мелкой, да и мелкая не такая как должна. Скорее все стало похоже вот-как в лесу клубника. Не полностью открыта, с одного бока красное с другого белое, и размер мельче.
К чему вопрос, у меня "Фестивальная" (сотки две), посадил семенами и уже высадил в гряду "F1 Иришка", хочу поменять сорта. Вот отсюда и опасения.

Ну так о том и речь.. Что размноженная семенами- это уже не сорт, что написан на пакетике! А неизвестно какого опыления гибрид. Вот приписка к названию сорта F1 и означает, что это гибрид первого поколния, а не сот. Гибрид от сорта, да. Но, не сорт..

Да хоть как меняйте сорта. Пока не измените агротехнику, сорта так и будут мельчать! Особенно сорта интенсивного типа- ремонтантные.. Это издержки несовершенных агротехник, а не результат "переопыления".

Справка.
ПереОпыление- то же самое что Перекрестное Опыление. То есть опыление сортов пыльцой других сортов этого же вида. Или вовсе пыльцой других видов растений.. Что часто случается, например у косточковых культур. При том не искусстрвенное, а естественное (насекомыми, ветром..)

Спасибо. Вообщем не умею я задавать вопросы, не поняли друг друга, буду учиться.

Всё понятно, нормальные вопросы.. Просто, Вам хочется верить в "переопыление" (цитата)..
Я же имею иной опыт- влияния Активной мульчи, максимально раскрывающей потенциал сортов.. И этого Вы не желаете понимать..

Просто в предыдущем вопросе лишняя последняя строчка: "К чему вопрос...", она и вводит в заблуждение. Эта строчка сегодня, а все что написано выше, было лет пять назад.
Никаких семян, вообще не размножая. Просто одну пересадил ближе к другой, и вот такой эффект.
. Боюсь повторить такое второй раз, вот и ищу ответ.

А про мульчу, все очень интересно (нужное), по возможности уже стараюсь применять.

Меня она не вводит в заблуждение, эта последняя строчка.. Я лишь пояснил что есть сорт, а что гибрид первого поколения F1. А из семян только гибриды и получаются. Сорта можно приобрести только розетками.. И то появляются клоны, из-за так называемой "почковой мутации". При полноценном питании- в сторону улучшения сорта.. При "обычном", чаще в худшую сторону..

А проблема Ваша мне понятна.. Но, там где пытаетесь искать причину- это вопрос "побочный", то есть не основная причина измельчения ягоды у сортов.. И "переопыление" не может влиять на сами кусты.. А лишь на гибриды из семян.. Возможно появление клонов, на розетках.. Но там причин много..

Я правильно понял, что ничего страшного, что на одном участке будет несколько сортов, если не использовать семена?

Правильно.. У нас разные сорта в ряду (на разведении) растут на расстоянии 20-30 см друг от друга (в контейнерах без дна). И ягода не мелчает, и урожай не падает.. Напротив, всё с точностью до наоборот.. Потому как корни хорошо прогреваются. А растут корни под активную мульчу (ввиду того, что постоянный полив ДОЖДЕВАНИЕМ).. Где и получают полноценное и обильное питание, за счет микробного и грибного пищеварения..

Спасибо еще раз. Теперь все встало на свои места .

Александр И. Я в верху читал про выращивание земляники в полиэтиленовых мешочках без дна.
Вопрос: полиэтилен прозрачный?, в прозрачном земля цветет - как быть, пусть цветет или закрывать (не давать цвести)?
В этом году, я пока так решил попробовать, дно полностью не додумался вырезать, сделал много больших отверстий.
И еще один вопрос: я ведерки поставил на подставки (решетки), думая, чтоб корням дать доступ воздуха, а нужен ли он, доступ воздуха?, может просто переставить на мульчу.

Мы используем не п/э мешочки, а п/э рукава. Мы их специально заказываем, разной ширины, от 15-20 см до 40-50 см шириной (в сложенном виде). Для разных целей. Они толстые 180-200 мкрм. Вот из них нарезаем короткие рукава. И получаются контейнеры без дна, если в них засыпать почво-грунт. Вот в них и высаживаем землянику. А вокруг такого контейнера- мульча. Корни, не имея препятсятвий, проникают под мульчу. Но, при том очень хорошо прогреваются.
А цвет и прозрачность может быть любой. Мы обычно заказываем непрозрачные, черного или коричневого цвета.
Для земляники оказались оптимальными рукава шириной 30-40 см.
Почва в таких контейнерах рыхлая. Дополнительной "вентиляции" корням не требуется. Но, тепло очень нравится..
В таких контейнерах, установленных на землю, земляника прекрасно зимует, просто под снегом, без дополнительного укрытия. А Весной рано трогается в рост..

Перезимовавшие без укрытия розетки в контейнерах без дна.



Последний раз редактировалось: Александр Кузнецов (17-06-2013, 20:12), всего редактировалось 1 раз

А вот про зимовку, у меня в этом году несколько грядок (замерзли, не проснулись) не знаю, погибли, (молодые). Думаю, может накрывать на зиму: сеном, травой - опасаюсь мышей, есть стружка? Как-то полосой получилось.
Спасибо.

Кстати, если требуется укрытие на зиму, то в контейнерах из п/э без дна, легко на зиму собрать кусты в плотные ряды для укрытия на зиму. Просто, совковой лопатой передвинуть куда надо, не поднимая куст.. И там уже укрыть все кусты, собранные в одно место компактно.. Это проще, чем отдельные кусты укрывать..