. .
Logo
 
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4 ... 18, 19, 20  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов уДачное общение » Природное земледелие и Микробиотехнологии
. Земляника по Природному земледелию Go back
Автор Сообщение
Paul
Зарегистрирован: 03.12.2009
Сообщения: 445
Откуда: Волгоград, Светлый Яр
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Александр Кузнецов писал(а):
Чем болше гриб, тем больше он высосет питания и воды из почвы, и передаст растению. То есть, площадь не ограничивается диаметром кроны дерева. А ростом симбиотического гриба (грибов, их может быть несколько одновременно). Из этих соображений, я мульчирую всю площадь сада, а не приствольный круг. Это при грибной технологии. По микоризному (симбиотическому типу)

При микробной (бактериальной и грибной), по сапрофитному типу. Всё ограничивается размером корневой системы самого дерева.

Тогда, для второго типа достаточно радиуса, который будет ориентировочно равен сумме радиуса посадочной лунки и глубины посадки, что у меня составит около 0,8м. Расчитываю к осени объединить все куски пирога в один. Пока одним куском сделан огород с виноградом, очередь за садом.
saulius
Зарегистрирован: 25.10.2009
Сообщения: 239
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Каждый год появляется самосев земляники садовой, правда, очень немного... Среди самосева находятся интересные растения, особенно по вкусу ягод (ну, это так и должно быть) и поэтому хотелось бы расширить это дело- сеять много семян для последующего отбора перспективных форм. Есть ли у кого практический опыт в этой области? По рекомендациям землянику сеять надо ранней весной, а если я это сделаю сразу после сбора, то есть летом? Почему-то самосева появляется мало, хотя ягод несобраных остается достаточно... Вчем тут дело может быть? Плохая всхожесть семян или неблагоприятные условия?
Paul
Зарегистрирован: 03.12.2009
Сообщения: 445
Откуда: Волгоград, Светлый Яр
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
У себя никогда не наблюдал самосева. Наверное потому, что всё съедалось.
saulius
Зарегистрирован: 25.10.2009
Сообщения: 239
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Еще наблюдение: если около куста земляники поселяются муравьи- и листья, и ягода становится больше и слаще. От чего это может происходить: от влияния муравьинной кислоты, просто от лучшего снабжения воздухом или от грибов, выращиваемых муравьями? А может еще какая-то причина?
Paul
Зарегистрирован: 03.12.2009
Сообщения: 445
Откуда: Волгоград, Светлый Яр
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
saulius писал(а):
Еще наблюдение: если около куста земляники поселяются муравьи- и листья, и ягода становится больше и слаще. От чего это может происходить: от влияния муравьинной кислоты, просто от лучшего снабжения воздухом или от грибов, выращиваемых муравьями? А может еще какая-то причина?
Муравейники внутри кустов наблюдаю, но корреляции лучше растёт или хуже не вижу.
Жабка
Зарегистрирован: 26.10.2009
Сообщения: 438
Откуда: Москва
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Журнал "Приусадебное хозяйство" считает, что семенами хорошо размножается мелкоплодная земляника - семена хорошо всходят, и растения наследуют родительские признаки. Народ успешно сажает семена в любое время года, и летом в том числе - покупные семена, во всяком случае.

Крупноплодная земляника семенами размножается плохо - они плохо всходят, и родительских признаков не наследуют. Сейчас магазины завалены семенами крупноплодной земляники, но это рекомендуется считать лохотроном.

Саулюс, о каких муравьях идет речь? У меня на участке есть рыжие и черные.

Положила фруктовые очистки на клумбу с розами, потом смотрю - по очисткам бегает толпа муравьев (кажется, рыжих). Наверно, что-то выедали. Пусть себе бегают и выдыхают углекислый газ на мои цветочки!
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4749
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
saulius писал(а):
Каждый год появляется самосев земляники садовой, правда, очень немного... Есть ли у кого практический опыт в этой области?


У нас наблюдается самосев на землянике безусой. При том, действительно, ухудшения качества и размера не наблюдали на оставленных растениях.

Посев семян от крупноягодной земляники производим по инструкции. С короткой стратификацией в холодильнике. Потом подращиваем рассаду на подоконнике, ещё весной, до высадки. И только подрощенную высаживаем в грунт.

И зметили, что семна и потом пророщенные из них растения очень нежные. Требуют определенной и постоянной влажности субстрата и воздуха. Сроки стратификации короткие, и сроки проращивания тоже короткие. Именно это может быть причиной неудач самосева в грунт. Или посева, сразу в грунт.
Возможно, надо использовать парнички, с условиями повышенной влажности субстрата и воздуха. И тепла. Если сеять много семян.

Мы сеем мало, в пакетиках мало семян. Поэтому, используем емкости низкие, типа, как для тортов. У которых верх скреплен с низом. Очень удобно. Хорошо проникакет свет. И влажность хорошо обеспечить.

На счет передачи признаков у крупноягодной земляники, не согласен, что не передаются признаки хороших родительских форм. Почти все сеянцы показывают очень хорошие результаты, по размеру и вкусу. Иногда намного превосходят исходные формы. Потому что почти все семена- гибридные.
_________________
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/
http://mikobiotehpitomnik.ya.ru/index_fotki.xml
Жабка
Зарегистрирован: 26.10.2009
Сообщения: 438
Откуда: Москва
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Александр Иванович, а какова всходимость у семян крупноплодной земляники? Народ в Сети жалуется, что всходит одно-два из десяти.

Я семена мелкоплодной сеяла в горшок и помещала горшок в прозрачный пакет, который иногда снимала проветривать. Она всходила, и когда появлялось 2-3 настоящих листа, то начинала приучать к сухому воздуху.
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4749
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Почти 100%. Если сроки хранения не просрочены. Многое ведь зависит от условий и сроков хранения семян. Это даже у покупных.

Совершенно верно. С рассадой земляники много хлопот. Она требует постоянного контроля и ухода. Дело хлопотное.
saulius
Зарегистрирован: 25.10.2009
Сообщения: 239
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Благодарю за ответы.
Жабка писал(а):
Саулюс, о каких муравьях идет речь? У меня на участке есть рыжие и черные.
Рыжие, маленькие.
А может проблема в неполном созревании семян? Ведь земляника редко дозревает до конца, обычно ее кто- то сьедаетWink. Недолго осталось ждать, через две недели уже будут ягоды (в этом году намного позже)- попробуем посеять и сразу, и на весну оставим.
Дмитро
Зарегистрирован: 27.10.2009
Сообщения: 685
Откуда: Донецк, Украина.
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Paul писал(а):
У меня есть потребность и по плодовым деревьям, которые продают только в Украине. Это касается новых продуктивных и высокоустойчивых сортов яблони: Голдраш, Грэнни Смит, Фуджи, Хоней Крисп, Джульетта.

Насчёт саженцев. Не знаю, как их отправлять. Можно попробовать. Напиши, где ты их находил.
С земляникой проще: в коробочку уложил, скотчем замотал и вперёд, в матушку-Россию.
_________________
С уважением,
Дмитрий.
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4749
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
saulius писал(а):
А может проблема в неполном созревании семян? Ведь земляника редко дозревает до конца, обычно ее кто- то сьедаетWink. .. попробуем посеять и сразу, и на весну оставим.


Дело не в том, вызрели семена, или нет. Ягода созрела, значит семена способны дать всходы. А прошли они пищеварительный тракт птичек, или зверушек, это вопрос второй.

Главное, это то, что у семян крупноплодной земляники очень короткий срок стратификации. Это все же не эндемик, как лесная мелкоплодная безусая.

У груши тоже прериод стратификации короче, чем у яблони. И например, посевом под зиму, в условиях длинной зимы, сеянцы вырастить невозможно. Семена просыпаются к росту раньше весеннего наступления тепла и благоприятных условий для роста и развития. То есть, под зиму.
Поэтому, в наших условиях их следует сеять весной.

То же, например, по абрикосу. Срок стратификации очень короткий. Поэтому семена сеют под зиму. А не рано осенью (после сбора косточек). Иначе они пойдут в рост до зимы, а зимой замерзнут.

А вот, например, косточки вишни войлочной, наоборот, надо сеять сразу после сбора косточек. У них срок стратификации очень длинный. Это как примеры.

Вот в чем суть.
И семена земляники садовой требуют очень внимательного ухода. Самосевом они не растут. Именно по этим причинам.
Дмитро
Зарегистрирован: 27.10.2009
Сообщения: 685
Откуда: Донецк, Украина.
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
saulius писал(а):
Еще наблюдение: если около куста земляники поселяются муравьи- и листья, и ягода становится больше и слаще. От чего это может происходить: от влияния муравьинной кислоты, просто от лучшего снабжения воздухом или от грибов, выращиваемых муравьями? А может еще какая-то причина?

Это для меня новость. У меня земляничная грядка вся в муравейниках. Я не знал, как с ними бороться. Оказывается, они и положительную функцию играют? А ягоды они у Вас много портят?
Кстати, кому нравятся муравьи, могу сказать, что у меня они поселились под камнями, которые по разным причинам задержались на грядке. Разложите камни и получите муравейники.
_________________
С уважением,
Дмитрий.
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4749
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Под камнями, потому что для развития яиц им нужно тепло. Камни- это их инкубатор.

Рыжие, ничего общего в своих пристрастиях не имеют с черными садовыми муравьями.

http://www.forumdacha.ru/forum/posting.php
saulius
Зарегистрирован: 25.10.2009
Сообщения: 239
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Александр Кузнецов писал(а):
И семена земляники садовой требуют очень внимательного ухода. Самосевом они не растут. Именно по этим причинам.

И все-таки... самосев появляется не одиночками, а десятками каждый год. Вот только каких-либо закономерностей пока не заметил. И когда семена всходят- тоже не заметил, летом или весной, прошлогодние семена. Замечаю только уже подросшие растения, не обязательно вблизи земляничных грядок. Бывают и совсем пустые, которые никогда не цветут, и очень обильно плодоносящие. Может семена действительно проходят через пищеварительный тракт каких-то животных.
Почему я так упорно намерен заняться семенным размножением земляники? Тут тоже самое, как и с грушами- сколько пробовал, сколько наслушался про качества разных "передовых" сортов- в действительности не нашел ни одного, который был бы такого вкуса, как у меня сейчас сверхранняя земляника, полученная именно от самосева... Этому есть обьяснение, которое четко изложила Ф.Ю.Гельцер в своей монографии "Симбиоз с микроорганизмами- основа жизни растений".
Дмитро писал(а):
А ягоды они у Вас много портят?.

Нету у нас муравьев очень много и деятельность их не заметна. Поэтому сразу видно, как изменяется куст, когда под ним поселяются муравьи.
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4749
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
saulius писал(а):
Александр Кузнецов писал(а):
И семена земляники садовой требуют очень внимательного ухода. Самосевом они не растут. Именно по этим причинам.

И все-таки... самосев появляется не одиночками, а десятками каждый год. Вот только каких-либо закономерностей пока не заметил..

Саулюс, о какой землянике мы ведем речь?
О лесной мелкоплодной, и её аналог садовая безусая.
Или о крупноплодной, та что дает усы? Разница очень большая.

Последний раз редактировалось: Александр Кузнецов (27-05-2010, 19:38), всего редактировалось 1 раз
saulius
Зарегистрирован: 25.10.2009
Сообщения: 239
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Я говорю о обычной землянике садовой, крупноплодной, которая дает усы.
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4749
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Очень за Вас рад. В моей практике ни разу не наблюдал такого явления.
У Вас очень влажное лето?
Возможно, осень длинная безморозная, и растения, что проросли, успевают окрепнуть и зимовать.

Тогда Вам повезло. Yahoo!
saulius
Зарегистрирован: 25.10.2009
Сообщения: 239
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Лето разное бывает, но в огороде, где растет земляника, всегда достаточно влажно. А вот когда прорастают семена- буду наблюдать. Возможно, что они прорастают только весной следующего года.
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4749
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
У Вас, наверное, и зимы помягче. В наших же, более суровых условиях такого не наблюдали никогда.
Может быть ещё у кого-то земляника крупноплодная вырастает самосевом? Интересно было бы узнать. И понять причину такого интересного явления.
Показать сообщения:   
.
.
.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов уДачное общение » Природное земледелие и Микробиотехнологии Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4 ... 18, 19, 20  След.
Страница 3 из 20

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

    Размещение рекламы на сайте Одежда и игрушки Свинка Пеппа и Холодное Сердце.
.
. . .