Bier писал(а):

Вася_Обломов писал(а): Пиковая жара в Краснодаре может длиться 3-4 месяца. Вася вы , извините , интересуетесь или разбираетесь на уровне специалиста.

Специалиста в чем? В флудерастии? Специалист берет Пособие 9.91 к СНиП 2.04.05-91. «Годовой расход энергии системами отопления, вентиляции и кондиционирования» и пользуясь готовым Примером 2 в цифрах показывает вам затраты энергии на отопление и кондиционирование цеха за год для сравнения в Краснодаре и в Новосибирске. Арифметика уровня 5 класса. А не приводит аргументы типа "В Краснодаре ну о-очень жарко!".

Tabby писал(а):

Bier писал(а): Вася_Обломов писал(а): Пиковая жара в Краснодаре может длиться 3-4 месяца. Вася вы , извините , интересуетесь или разбираетесь на уровне специалиста. Специалиста в чем? В флудерастии? Специалист берет Пособие 9.91 к СНиП 2.04.05-91. «Годовой расход энергии системами отопления, вентиляции и кондиционирования» и пользуясь готовым Примером 2 в цифрах показывает вам затраты энергии на отопление и кондиционирование цеха за год для сравнения в Краснодаре и в Новосибирске. Арифметика уровня 5 класса. А не приводит аргументы типа "В Краснодаре ну о-очень жарко!".

Причём тут СНИиП ? Климат изменился за последние годы - не правда ли ? Один год жарко, другой год средне. Кондиционировать будешь не по СНиПам, а по факту. Ты у себя кондиционер тоже по СНиПу выставил и больше не регулируешь ? А то так и отопление можно включать по СНиПам. Это напоминает некоторых понаехов, которые даже в мороз ходят без шапки - тут типа юг (СНиПы).

Вася_Обломов писал(а):

Это напоминает некоторых понаехов, которые даже в мороз ходят без шапки - тут типа юг

А понаехавшие думают , что это местные без шапок ходят .
Наверно тут дело в другом , без шапок ходят те , кто не хочет ходить в шапке .

Вася_Обломов писал(а):

Причём тут СНИиП ? Климат изменился за последние годы - не правда ли ? Один год жарко, другой год средне. Кондиционировать будешь не по СНиПам, а по факту. Ты у себя кондиционер тоже по СНиПу выставил и больше не регулируешь ? А то так и отопление можно включать по СНиПам. Это напоминает некоторых понаехов, которые даже в мороз ходят без шапки - тут типа юг (СНиПы).

Вася, вы не поняли мой посыл. СНИП здесь при том, что он дает методику расчета годовых затрат энергии на отопление и кондиционирование помещений, зданий. То есть конкретные цифры. Ведь речь шла именно о том, что годовые затраты на отопление зимой + кондиционирование летом в Краснодаре меньше чем например в Новосибирске. А вы начали утверждать что не меньше на том основании, что мол летом очень жарко и есть большие затраты на кондиционирование.

Но мы же смотрим не на пиковые нагрузки в жаркие летние месяцы в Краснодаре или в холодные зимние месяцы в Новосибе, так? Мы смотрим на годовые затраты. А вот эти годовые затраты нельзя оценить просто так на пальцах, аргументируя тем что "летом очень жарко", согласны?

Даже если прикинуть на пальцах, смотрите что получается. Берем один производственный цех в Краснодаре и точно такой же цех в Новосибе. Объем цеха тот же самый, кратность воздухообмена такая же, теплопроводность стен одинаковая, оборудование с его тепловыделением одинаковое, количество персонала одинаковое, все одинаковое. Разницей во влажности воздуха в Краснодаре и Новосибе пренебрегаем. И считаем что коэффициент полезного действия холодильных и отопительных установок примерно одинаков, это практически так и есть. И допустим что мы поддерживаем в цехах температуру +23 град.

Получается что расходы энергии на поддержание такого климата в цеху прямо пропорциональны разнице температур цех-улица в течении года.
Когда в Краснодаре жара +40 град то для кондиционирования цеха расходы энергии будут пропорциональны перепаду 40-23=17 град. То есть энергию надо затратить чтобы охладить воздух на 17 градусов.

Когда в Новосибе мороз -30 град то для отопления цеха расходы энергии будут пропорциональны перепаду -30-23=53 град. То есть энергию надо затратить чтобы нагреть воздух на 53 градуса. Энергия нагрева и энергия охлаждения - это одна и так же энергия, измеряемая в Джоулях. Чувствуете разницу? Чтобы охладить летом цех в Краснодаре надо потратить энергии в 3 раза меньше чем чтобы отопить зимой этот же цех в Новосибе.

Это очень грубые прикидки, потому я и написал что для точного расчета нужны форумулы и таблицы, самые простые расчеты есть в СНИПе.

Однако эти прикидки отражают реальность. Известно, что среднегодовая температура в Краснодаре равна +12 град. А среднегодовая в Новосибе равна +1 град. Вот и считайте среднюю энергию в году на поддержание в цеху +23 град. Для Краснодара эта энергия будет пропорциональна 23-12=11 град, а для Новосиба 23-1=22 град. Ровно в 2 раза меньше в Краснодаре надо затратить энергии на климат в цеху. За счет того, что среднегодовая температура ближе к +23 градусам чем в более холодных регионах.

А вы говорите - жарко. Не надо ля-ля.

Tabby писал(а):

Разницей во влажности воздуха в Краснодаре и Новосибе пренебрегаем

По поводу влажности , наша любимая Википедия пишет : Ср. влажность в Новосибирске 74 % , а в Краснодаре 72% , т. е . напишу крупно , чтобы запомнили - ВЛАЖНОСТЬ В КРАСНОДАРЕ НИЖЕ , ЧЕМ В НОВОСИБИРСКЕ . Ребята из Ростова наверно привыкли к сухому степному воздуху , поэтому так реагируют на нормальную влажность .

Вернее немножко обманул. КПД охладителей и нагревателей можно сравнивать только если речь идет об электрических нагревателях, например ТЭНах в системах центрального кондиционирования. В этом случае экономия в Краснодаре получается еще больше - КПД ТЭН равен 100% , а КПД любых фреоновых кондиционеров, чиллеров гораздо выше.

Но если отапливаться сжигая газ в котельной или получая тепло от центральной ТЭЦ то за счет стоимости газа расходы получатся меньше. Короче все надо считать и сравнивать, а не огульно делать заявления. Но по чистому годовому расходу энергии отопления-охлаждения (без учета ее стоимости) Краснодар однозначно выигрывает. Думаю, что в денежном эквиваленте тоже выигрывает, но без расчетов огульно утверждать это не буду.

Bier писал(а):

Tabby писал(а): Разницей во влажности воздуха в Краснодаре и Новосибе пренебрегаем По поводу влажности , наша любимая Википедия пишет : Ср. влажность в Новосибирске 74 % , а в Краснодаре 72% , т. е . напишу крупно , чтобы запомнили - ВЛАЖНОСТЬ В КРАСНОДАРЕ НИЖЕ , ЧЕМ В НОВОСИБИРСКЕ . Ребята из Ростова наверно привыкли к сухому степному воздуху , поэтому так реагируют на нормальную влажность .

А на изменение температуры менее влажного воздуха соответственно нужно подводить меньше энергии, т.к. именно вода являясь самым теплоемким веществом в мире поглащает основное количество энергии при изменении температуры воздуха. И здесь Краснодар выигрывает.

Bier писал(а):

По поводу влажности , наша любимая Википедия пишет : Ср. влажность в Новосибирске 74 % , а в Краснодаре 72% , т. е . напишу крупно , чтобы запомнили - ВЛАЖНОСТЬ В КРАСНОДАРЕ НИЖЕ , ЧЕМ В НОВОСИБИРСКЕ . Ребята из Ростова наверно привыкли к сухому степному воздуху , поэтому так реагируют на нормальную влажность .

Зимой здесь хожу без шапки. В минуса накидываю капюшон

В Новокузнецке средняя влажность тоже 74%.
Больше ощущается не сама влажность, а перепады. Как влажности, так и температур.
Когда приехал, был удивлен, что может здесь может быть одинаково тепло как ночью так и днем. В Кузне днем жарко, ночью значительно холодней.

В Новосибирске и Новокузнецке влажность летом выше, чем в Ростове и Краснодаре
+ постоянные перепады.

Можно сравнить перепады влажности:

Новосибирск


Краснодар


Ростов


Новокузнецк

_________________
Недвижимость Краснодара дешевле Застройщиков, без %.
Дома, Участки
8-929-846-8058 Дмитрий

Tabby писал(а):

КПД ТЭН равен 100% , а КПД любых фреоновых кондиционеров, чиллеров гораздо выше.

multik2222
Ой ну не надо! В Краснодаре тоже достаточно большой перепад температур день/ночь. Вы конечно можете это не замечать, если из дома выходите в 10 часов

Однако не забываем что влажность при разных температурах и разной силе ветра ощущается совершенно по-разному. 70% относительной влажности при +40 град и 70% при +20 град это совершенно разные вещи для человека. Сравнивать просто относительные влажности когда идет речь о том в чем ходить - в шапке-ушанке или в ярмолке НЕКОРРЕКТНО.

Дорогие форумчане! Обращаюсь к вам с жизненно важным вопросом (и я не преувеличиваю). В конце марта моей семье (муж, дочь 7 лет) нужно прибыть в краевую столицу и определиться с постоянным жильем. Сейчас мы проживаем в Новороссийске. Временно.
Итак:
1. У нас дочь (ей в сентябре нужно идти в школу). То есть квартира (или домик) должны быть рядом со школой, ну или остановкой обществен.транспорта.
2. На руках у нас 1500000 р. Мало. Да. Но нужно выкрутиться.

Это основные критерии , на них ориентируемся.

Возможно ли купить в Краснодаре, или его пригороде жилье на эту сумму?
Подскажите. Районы, цены, хоть как-то сориентируйте. ПОжааалуйста. Никогда не была в Крансодаре (ну только если проездом пару раз), поэтому не имею никакого представления о нем.

Буду признательна. И в течение суток буду постоянно просматривать форум. Надеюсь на поддержку))

Ребят, еще подскажите добросовестных застройщиков, може в новостройках что-то поискать. Оч хотим 2-хкомн.кв. Согласны подождать, пока дом сдастся. Главное, чтоб проверенные фирмы строили. Есть у вас опыт?

Varvara07
За такие деньги и однушку трудно купить, а двухкомнатную думаю не реально.

vgoroshek писал(а):

Varvara07 За такие деньги и однушку трудно купить, а двухкомнатную думаю не реально.

А все эти объявления? Думаете, не стоит верить,да?(((

http://neagent.info/realty/prodazha/prodam-dvuh-komnatnuyu-kvartiru/?pb=1500000

Смотрю сейчас пригород. Северный, Яблоновский.
Краснодарцы, город ведь расширяется в любом случае. Сегодня пригород, а через несколько лет и приравнивать будут поселки. Или я ошибаюсь?

Varvara07 писал(а):

На руках у нас 1500000 р. Мало. Да. Но нужно выкрутиться. Возможно ли купить в Краснодаре, или его пригороде жилье на эту сумму?

На эту сумму можно поискать часть дома в совладельческом дворе в городе. Либо дача на окраинах города.
2-х комн. квартиру в городе на эти деньги не купить. Если только в Яблоновском.
_________________
Недвижимость Краснодара дешевле Застройщиков, без %.
Дома, Участки
8-929-846-8058 Дмитрий

Последний раз редактировалось: multik2222 (28-02-2014, 13:03), всего редактировалось 1 раз

За такие деньги у нормального застройщика вы даже на котловане не купите двухкомнатную квартиру. Поэтому вам один вариант - покупать у частных застройщиков рискуя остаться и без денег и без жилья. Ваше объявление это тот самый случай.
Хотите - берите вот здесь, этот дом хотя бы не снесут, хотя построен без разрешения))) Жилой цокольный этаж, двушка 65 кв.м. стоит 1 515 000. Находится по ул. Кирилла Россинского.

Varvara07
Яблоновский это не пригород. Это другая республика, Адыгея.

Tabby писал(а):

Ваше объявление это тот самый случай. Хотите - берите вот здесь, этот дом хотя бы не снесут, хотя построен без разрешения))) Жилой цокольный этаж, двушка 65 кв.м. стоит 1 515 000. Находится по ул. Кирилла Россинского.

Без разрешения? Так это потом проблем будет.. Почему вы уверены, что не снесут? Прописки там тоже не видать,да?