. .
Logo
 
На страницу Пред.  1, 2
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов уДачное общение » Природное земледелие и Микробиотехнологии
. Кремниевый препарат Лигносилиций- активатор развития растени Go back
Автор Сообщение
Paul
Зарегистрирован: 03.12.2009
Сообщения: 445
Откуда: Волгоград, Светлый Яр
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Александр Кузнецов писал(а):
Paul писал(а):
Александр Кузнецов писал(а):
"...кремний является продуктом животного и растительного происхождения.".
Не - это слишком, на это я не соглашусь.
А вот интересно, почему ...? Может это и есть остатки земной кремниевой жизни? Предшествующей углеродной. Ведь сохранились же переходные формы такой жизни?!
Называя любой элемент я могу гипотетически заявить о его биогенном происхождении. Т.о., вопрос становится риторическим. Несомненно, что переходные формы жизни существуют в космосе, где Земля является его частью. Также и залежи угля можем считать фактом существования углеродной жизни в определённый отрезок времени. Важным считаю, способность жизни (во всех её проявлениях) приспосабливаться к меняющимся условиям на планете.
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4748
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Астанс писал(а):

И не есть ли углеродная жизнь продуктом эволюции кремниевой? Хотя бы потому, что не может обойтись без кремния, для здорового существования.


Скорее всего так оно и есть!?

Но, возвращаясь к теме, интересно было бы провести сравнительный опыт с лигнином и лигносилицием? Для тех садоводов особенно, для кого лигнин доступен (от переработки древесины).
И посмотреть: каким образом растения будут реагировать?
_________________
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/
http://mikobiotehpitomnik.ya.ru/index_fotki.xml
Paul
Зарегистрирован: 03.12.2009
Сообщения: 445
Откуда: Волгоград, Светлый Яр
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Александр Кузнецов писал(а):
...интересно было бы провести сравнительный опыт с лигнином и лигносилицием? Для тех садоводов особенно, для кого лигнин доступен (от переработки древесины).
И посмотреть: каким образом растения будут реагировать?
Мне доступна опока, как источник кремнезёма, где кремния содержится до 80%, и опилки, со всеми вытекающими; возможен свежий навоз. Вот как он влияет на переработку растительных остатков? Ведь по сути дела и опилки, и опока сильные адсорбенты. Предполагаю, что опока (поверхность адсорбции до 400 кв.м в 1 г), само по себе инертное вещество, может выступить катализатором в активном разложении растительных остатков.
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4748
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
А вот и интересно, что является активатором? Сам по себе кремний? Органические соединения кремния? А может и вовсе сама по себе грубая органика, например, полимеры глюкозы: лигнин и целлюлоза?
Я, например, наблюдаю благотворное присутствие в почве простого песка (и камней) на развитие корневой системы у растений. При прочих равных условиях!
О камнях и наблюдениях писал и Ярослав в теме КЕДР http://www.forumdacha.ru/forum/viewtopic.php?t=1157&postdays=0&postorder=asc&start=60
Ярослав писал(а):
Заметил, что кедры растут лучше, если рядом с ними, помимо мульчи положить несколько плоских камней. Даже несколько лет назад делал эксперимент: в разных концах участка садил кедры с камнями , и без них. Через два года, там, где с камнями, растения были визуально выше, пышнее, тургор намного лучше... Под камнями много червей, видно грибницу. Я думаю, что помимо того, что на камнях конденсируется влага из земли, и того, что они прогревают землю, они и сами являются кормом для растений и грибов, а также запасом микроэлементов.

_________________
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/
http://mikobiotehpitomnik.ya.ru/index_fotki.xml
Paul
Зарегистрирован: 03.12.2009
Сообщения: 445
Откуда: Волгоград, Светлый Яр
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Айлер Р. "Химия кремнезёма" т.2, стр.1011 "Грибы и лишайники", стр.1019 "Растения". Нечто новое для меня в защиту грибов-симбионтов.
http://alhimteh.ru/htnv/78-ajler-r-ximiya-kremnezema-v-2-x-chastyax.html
Сергей Любарский
Зарегистрирован: 24.01.2011
Сообщения: 28
Откуда: Казань
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
День добрый.
Александр Кузнецов писал
;Есть интересная работа на этот счет http://www.bud-zdorov-brest.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=53:2010-10-06-07-43-29&catid=34:2010-10-02-23-39-06&Itemid=56

К сожалению сей материал очевидно рекламный и не очень грамотный, что совершенно не умаляет важности кремния для живой материи. Позволю себе уточнить - собачник аптечный (название переходит из одной ссылки в другую), по всей видимости, чернокорень - весьма ядовитое растение. А вот огуречник и медуница - достаточно близкие его родственники - вполне съедобны.

Что касается лигносилиция - конечно интересно посмотреть на результаты его испытания, но очевидно, что это продукт неполного разложения древесины (либо соломы и т.д.). То есть, при наличии отлаженной системы кормления растений мульчой, он не будет лимитирующим фактором.
По моему так.
_________________
С уважением, Сергей.
Paul
Зарегистрирован: 03.12.2009
Сообщения: 445
Откуда: Волгоград, Светлый Яр
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
http://elementy.ru/genbio/synopsis?artid=233
Paul
Зарегистрирован: 03.12.2009
Сообщения: 445
Откуда: Волгоград, Светлый Яр
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
http://mindraw.web.ru/bibl25.htm
По сути, чтобы предоставить растению кремний в биодоступной форме, надо растворить в воде глину и золу, полить растение или опрыснуть этим раствором? Выглядит вполне логично.
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4748
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Ещё о Лигносилиции.
_________________
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/
http://mikobiotehpitomnik.ya.ru/index_fotki.xml

Скачать
Имя файла: Sad&Ogorod_14lpp.pdf
Размер файла: 677.21 KB
Скачано: 76 раз(а)
Скачать
Имя файла: reklama kr.v..doc
Размер файла: 49.5 KB
Скачано: 49 раз(а)
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4748
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Вот ещё ссылки на Лигносилиций
http://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=en&tl=ru&u=http%3A%2F%2Finventions.lza.lv%2Fproto.php%3Fid%3D161&anno=2
http://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=lv&u=http://www.financenet.lv/zinas/139311-lignosilicijs&ei=6HIyT7j6HMihOv7LmegG&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=3&ved=0CDYQ7gEwAg&prev=/search%3Fq%3Dlignosilicijs%26hl%3Dru%26newwindow%3D1%26prmd%3Dimvns
_________________
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/
http://mikobiotehpitomnik.ya.ru/index_fotki.xml
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4748
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Mona писал(а):
Не подскажет ли кто-нибудь, где заказать(или купить) лигносилиций?

Возможно, со временем Лигносилиций будет продаваться в России, через ЭМ-центры, Которые сотрудничают с производителями. Как скоро? Будет зависеть от интереса потребителей, возможно. И заинтересованности самих производителей в таком сотрудничестве.

Я же лишь пытаюсь информировать читателей и участников форума о новинках в этом вопросе.

Чтобы получить ответ от самих производителей, можно обратиться к ним напрямую. Вот адрес Галины Лебедевой lclgl@edi.lv
В рекламном листке контактные данные есть
Kontaktpersonas:
Dr. habil. ķīm.G. Teliševa
Dr. ķīm. G. Ļebedeva
Tel. 67555916; Fakss +371 67550635
e-mail lclgl@edi.lv

Либо у их представителя в Латвии: Aleksandrs Blinovs <em-tehnologija@inbox.lv> http://www.ssad.lv/
Либо в ЭМ центре г. С.Петербурга. http://www.5566.ru/pro_CentrBiotech.htm
_________________
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/
http://mikobiotehpitomnik.ya.ru/index_fotki.xml
Mona
Зарегистрирован: 15.03.2012
Сообщения: 18
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Пока не очень получается с заказом. Александр Иванович, как Вы думаете, Мивал-Агро+Лигногумат не может послужить заменой на первый случай, пока у меня не получится с лигносиликатом?
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4748
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Ну, а как вы сами считаете?
_________________
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/
http://mikobiotehpitomnik.ya.ru/index_fotki.xml
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4748
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Сегодня заложил опыт с применением Лигносилиция, Микопланта, ЭМ-керамики (порошок) и ЭМ-пластика (гранулят). При высадке саженцев яблони в школку. Вот как это все выглядело:

Подготовленные к высадке привитые саженцы.





Подготовленный Лигносилиций







Подготовленный Микоплант

Mykoplant

ЭМ-керамика-порошок.



ЭМ-пластик-гранулят.



Вот так высаживал, и подсыпал под корень препараты.







В итоге получилось несколько рядов (350 растений в каждом) саженцев с препаратами: с Микоплантом- 2 ряда, с Лигносилицием- 1 ряд, с ЭМ-керамикой (порошком) и ЭМ-пластиком (гранулятом) тоже по 2 ряда. А остальные ряды как обычно, с мицелием грибов...
И теперь "будем посмотреть"..




_________________
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/
http://mikobiotehpitomnik.ya.ru/index_fotki.xml
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4748
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Прошел ровно месяц с момента высадки саженцев. И вот что получилось. Особой разницы в сравнении с контролем, пока не заметно. Будем наблюдать дальше.
Прирост почти везде одинаковый 25-30 см, по некоторым сортам до 40 см.
Вот как они выглядят.



_________________
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/
http://mikobiotehpitomnik.ya.ru/index_fotki.xml
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4748
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Небольшая обзорная статья: И ещё кое что о песке.


_________________
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/
http://mikobiotehpitomnik.ya.ru/index_fotki.xml

Скачать
Имя файла: И ещё кое что о песке..doc
Размер файла: 59 KB
Скачано: 112 раз(а)
Rosa.krasa
Зарегистрирован: 25.03.2015
Сообщения: 6
Откуда: Красноярск
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Александр Кузнецов Rose
Очень интересная тема Good . А дальнейшее развитие эксперимента можно посмотреть? Smile С момента последних фото почти 3 года прошло.
Про песок, поняла так: что для улучшения корневой системы саженцев и их лучшего роста, Вы песок насыпаете на почву(смешиваете с ней), а затем покрываете органической мульчёй (опилками)? Таким образом, обеспечиваете лучшую аэрацию растений и обеспечение их микроэлементами? Это в Вашей школке и при пересадке насаждений.
А если постоянные посадки, как вносите песок, если вносите?
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4748
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Да, всё так.
Вносим песок там где испольуем активно мульчу из опилок. То есть где интенсивный полив. Иначе почва под ОПИЛКАМИ уплотниться, и переувлажненной может оказаться? Где нет опилок, там нет необходимости улучшать структуру почвы песком. А вносим лишь там, где необходимо. А это под такими культурами, как малина, земляника, смородина и т.д. То есть, которые любят ВЛАЖНУЮ и РЫХЛУЮ почву одновременно. С этой цель вносим так же как в "школке".

А вот если для улучшения питания. То совмещаем "приятное с полезным". Например, устанавливаю в саду в тени деревьев короба из "теса" (доска 2,5 см) шириной 15 см. Размер короба произвольный, удобный для работы, от 150 х 70 см, к примеру. Не суть важно. И в этот короб насыпаю песок. Использую потом как череночник. Для укоренения "зеленых черенков". Потом короб через 1-2 сезона использования убираю. "Использованный песок" разравниваю, и оставляю на месте в саду. Так чередую по площади сада. Если экономно с песком. А если песка "вволю", принцип тот же: "разбросом" по саду, по травяной-листовой мульче, без перекопки.

А что фото? С начала "экспериментов" с песком прошло больше 35 лет! Фото для примера как вносится песок. А в школку вношу ежегодно как на фото выше, потом меньше, по годам. В зависмости от "расхода" его в почве. То есть, если в итоге "пшик" остается, весной добавляю перед перекопкой (это в школке). А в саду дополнительно вношу при пересадке культур: малины, земляники... Или вразброс по мульче, это ускоряет прогрев и начало роста весной.
При активности почвенных обитателей, песок "тает на глазах". У меня так. Как в других местах, не берусь даже предполагать? Я рассказываю о СВОЕМ опыте.
Rosa.krasa
Зарегистрирован: 25.03.2015
Сообщения: 6
Откуда: Красноярск
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Александр Кузнецов Rose Благодарю!
С песком пока разобралась.
Я имела в виду фото эксперимента с лигносилицием и эм-керамикой. Видны были различия в развитии растений? Smile
Или при Вашей грибной агротехнике они снивелировались совсем?Smile
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 4748
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Никакой разницы.
Тоже так предполагаю. Что грибная агротехника даже превосходит все иные. По ферментативной активности грибов "шляпочных", которая намного выше, чем микрогрибов (Гломус, например). А Лигносилиций, в моих условиях избытка того самого "биоактивного кремния", и вовсе "масло масляное".
Хотелось убедиться. Убедился. Это всё хорошо там, где низкая микробиологическая активность почв.
Показать сообщения:   
.
.
.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов уДачное общение » Природное земледелие и Микробиотехнологии Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

    Размещение рекламы на сайте Одежда и игрушки Свинка Пеппа и Холодное Сердце.
.
. . .