. .
Logo
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов уДачное общение » Овощные грядки
. Фитолампы ? Оно вам надо ? Go back
Автор Сообщение
grawicapa
Зарегистрирован: 21.10.2015
Сообщения: 49
Откуда: г.Иваново
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения: Фитолампы ? Оно вам надо ?
Стоит ли покупать "чудодейственные" светильники со специальным "лечебным" спектром и весьма "бодрящим" ценником ?
Производители и продавцы нам без устали подводят теоретическую основу , подталкивая к "правильному" выбору..
Возьмите по-больше красного (660нм) подмешайте чуток голубого(450нм) - и будет вашим растениям райская жизнь !!!
Но так ли это необходимо ? , миллионы и миллионы лет земные растения адаптировались под наше родное светило , Солнышко
Ну не востребована , большинством растений зеленая часть солнечного спектра , так в чем проблема - растения ее отторгают , отражают обратно (от куда и берется зеленый цвет листвы)
Но ради чего использовать СПЕКТРАЛЬНЫЕ люминесцентные или светодиодные лампы тогда ?
Лишь что бы сэкономить часть электроэнергии , которая тратится на излучения зеленой части спектра , но стоит ли шкурка выделки ?
Куда проще использовать светодиодные источники белого света
Вот для примера сравнение цен на белые 10 ваттные светодиодные матрицы и аналогичные красно-голубого спектра у китайцев :

Разница по цене почти в 40 раз !!!
Кроме того в большинстве светильников и светодиодных ламп промышленного изготовления не обеспечен должный отвод тепла
, а долговечность светодиодов начинает снижаться уже при 60°С на кристалле
Долговременный нагрев же до 80°С равняет в долговечности св-ды с лампами накаливания
Но самое не оспоримое преимущество светодиодов - их высокая светоотдача , при малой потребляемой мощности
, тут им альтернативы нет !
Первый опыт подсветки растений светодиодными источниками света у меня уже был весной 2014г
Под рассадный сезон 2015г уже знал как "начинать танцевать"
Кухонное окно ширина 70см , высота 120см , в такой амбразуре даже в весенние солнечные дни естественного света в акурат..
Разбил окно на три яруса по высоте (получилась средняя высота 30-40см на ярус , ширина полок по 30см
Над каждым ярусом разместил по три светодиода мощностью 10вт каждый
Рабочие параметры таких св-дов ток 900ма при падении напряжения 10-11в , но я не садист и не собирался использовать изделия китайской промышленности на 100% , поэтому ток задаю меньший 500-600ма
Т.е. использую их ресурс на 50-70% , что дает значительно меньшее выделение тепла , а освещенность кстати падает не намного от номинала
Для подключения последовательной цепочки из 3х таких светодиодов практично использовать драйвер что помещен в правом углу фотографии , он как раз рассчитан на ток 600ма
Цена у китайцев такого девайса 250-300руб.
(сам я такими пользуюсь редко , предпочитая свои схемные решения)
Еще проще использовать готовые св-ные белые светильники , если вы готовы довериться производителю
Каким должен быть теплоотвод для 5вт на светодиод поместил в левом углу фото , при таких габаритах нагрев практически отсутствует (меньшие габариты у промпроизводителей лишь говорят о их недобросовестности)

Самым сложным делом было угадать какой уровень освещенности требуется создать чтобы растениям было комфортно при ограниченном естественном освещении
У меня вышло на площадь 70*30см при высоте подъема 30-40см в светодиоды накачивается около 15вт , но не из одной точки , а свет рассредоточен на 3 точки , это дало достаточно равномерное освещение
При дальнейшем выращивании рассады выяснилось что такой освещенности вполне достаточно
Кстати , попутно поставил и на потолок в кухне такие же светильники , суммарной мощности 45вт хватило на 4кв.м площади кухни
,(хоть хирургические операции делай)

17,04,15 На этом фото видно что в хмурый день Мимулис предпочитает смотреть внутрь помещения , а не на улицу

03,04,15 А вот какая крепенькая рассада перцев растет при такой подсветке
____________________________________
В следующем посте отпишусь как светодиодное освещение помогло мне справиться
с намного более сложной задачей чем подсветка подоконника
grawicapa
Зарегистрирован: 21.10.2015
Сообщения: 49
Откуда: г.Иваново
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Как и обещал - теперь о более серьезной задаче , поставленной перед светодиодной подсветкой
Кроме как на кухонном окне (что в пред.посте) держать рассаду дома было негде
Единственная комната вся заставлена , да и подоконники там узкие (15см)
Единственное место , что я мог выделить под рассаду , оказалось на максимальном расстоянии от всех окон

Вторым ярусом над кроватью соорудил площадочку 150*70см
На высоте 50см равномерно распределил 15 светодиодов , нагруженных на 4вт каждый , т.е. суммарная мощность вышла 60вт
Конструктивно не получалось осветить ближний край этой площадки , но сильно не переживал , т.к. в этом месте на потолке
стоит люминесцентный светильник мощностью 72вт
Правда сразу выяснилось что , по сравнению со светодиодами , толку от него НОЛЬ !!!
В спешном порядке поставил рядом с ним светодиодную матрицу в 100вт , но прокачена она только до 30и ватт
Итак пришлось ставить на нее принудительный обдув , чтоб не допускать нагрева :

20,03,15
Ситуация сразу кардинально поменялась , люминесцентный светильник отключен за ненадобностью
Теперь суммарная мощность освещения стала 90вт , "можно пожинать плоды"

23,03,15 Свято место пусто не бывает , и полочка заполняется рассадой
Хочу обратить тут внимание на одиноко стоящую в центре помидорку-карлика , это "Пигмей" ему около месяца после всхода
Ее специально посадил раньше остальных , чтоб попробовать вырастить целиком при искусственном освещении

Вот так примерно развивается рассада томатов

11,04,15 "Лосяру" в красном контейнере наблюдаете ? - это тот самый карлик-"Пигмей" что "засветился" на снимке от 23 марта
На следующий день погода на улице стоит как летом , вот и решил этой карликовой помидорке выдать новый совсем не карликовый горшок
Причина есть веская , она готовится стать мамочкой :

А это уже почти что урожай :

21,04,15
Напоследок скажу , что возится с взрослым томатом дома мне надоело , под конец он пить только по 3 литра просил...
И в середине мая я его без всякой закалки выкинул в ОГ , и получилось что как раз под непогоду Confused
Тем не менее 31 мая я сорвал первую красную помидорку с ОГ

(и это при том что у нас в Иваново есть консерваторы кто рассаду томатов высаживает только к 10июня
, как прописало 40 лет назад "приусадебное хозяйство")
Вообщем перспективы освещение на св-дах открывает огромные , и не стоит при этом тратится на специальные спектральные источники света
Можно прекрасно обойтись без них !!!
Впрочем естественный солнечный свет ни чем не заменишь и тут есть тоже очень интересное решение
О нем можете прочитать на моем сайте : Обогреваемая микротепличка для рассады
Весь сайт : Шесть минус
__________________________________
Еще более "ДИКОЕ" использование светодиодной подсветки в следующем посте
grawicapa
Зарегистрирован: 21.10.2015
Сообщения: 49
Откуда: г.Иваново
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Заключительный пост об использовании светодиодного освещения скорее казус и не стоит такое без особой необходимости повторять
Пережадничал этой весной явно с рассадой , а она имеет особенность расти не только вверх , но и вширь (что более прискорбно)
Извечный вопрос садовода куда деть рассаду решил крайне нестандартно , а почему бы не поместить часть рассады в подполье...?!

26,03,15 Сказано-сделано , освободил часть подполья от маринадов , пришлось правда кое где банки разместить в два яруса
Быстренько укрепил 4 10-ваттных светодиода и один 100-ваттный на радиаторах , как всегда прогрузил светодиоды в половину их номинальной мощности . Вышло в сумме около 60 Ватт .
Поскольку был сильно ограничен во времени , то не стал заморачиваться с мудреными схемами питания
Взял трансформатор , диодный мост , конденсаторы и ограничивающие резисторы , ну и само-собой применил на практике ЗАКОН ОМА
Четыре часа - и дополнительная площадка под рассаду готова

Климатические условия в подполье весьма спартанские , температура +8°С..+10°С , при влажности воздуха 90-95%
Пришлось внимательно выбирать кого можно отправить в "карцер" , а кого не стоит рисковать
Прежде всего это холодо-терпимые растения и растения склонные к вытягиванию
Под раздачу попали капуста , физалис , ранние бархотки , петунии , мимулюсы , каллы
На начальном этапе держал там гвоздики , астры и виолы (потом перевел их в холодный парник на улицу)

Но все же большая часть растений через 10-15 дней нахождения в подполье начинает чахнуть , связано это скорее всего с монотонными
не высокими температурами в подполье
Если можно было бы организовать не средние +10° , а допустим ночные +5° и дневные +15° - думаю проблем бы не было
Только это трудно осуществимо , пришлось помещать рассаду в подполье вахтовым методом
Недельку одни страдают , потом поднимал их в комнату , а на их место опускались другие "страдальцы"
Так что все же без острой необходимости не стоит повторять такие "эксперименты"
________________________
P.S.//освещение на ночь , само собой , выключал
Дмитрий Денисов
Зарегистрирован: 19.03.2009
Сообщения: 160
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения: Re: Фитолампы ? Оно вам надо ?
grawicapa писал(а):
... на потолке стоит люминесцентный светильник мощностью 72вт
Правда сразу выяснилось что , по сравнению со светодиодами , толку от него НОЛЬ !!!
Ситуация сразу кардинально поменялась

Оно и понятно - что поменялась ..... люминесцентки эффективны не более 20 свнтиметров от растений (далее уже "рассеянный свет") - а Вы пытались получить от них толк с полуметрового (если не больше) расстояния ...

Цитата:
... Климатические условия в подполье весьма спартанские , температура +8°С..+10°С , при влажности воздуха 90-95%
большая часть растений через 10-15 дней нахождения в подполье начинает чахнуть , связано это скорее всего с монотонными
не высокими температурами в подполье

Связано это в основном с высокой влажностью при низкой температуре.
Таким способом запросто можно схлопотать сразу несколько вариантов проблем (притом, еще и перетащите их на прочие растения, находящиеся в продукционной растильне).


.
_________________
С уважением - Дмитрий Денисов
denisovtech.com
grawicapa
Зарегистрирован: 21.10.2015
Сообщения: 49
Откуда: г.Иваново
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Да собственно ни кто и не хотел использовать люминесцентный светильник , но коли он там испокон веков висел , не было смысл его снимать
Была просто констатация факта что от него как от козла молока...
ВЛАЖНОСТЬ - это вообще нескончаемый разговор , причем именно о самом понятии влажности
Вот например как так получается , влажность воздуха в подполье 95% , а силикатный кирпич и глина аблосютно(верней конечно будет визуально) сухая
Еще более неприятно-невероятные процессы иногда у меня происходили в микротеплицах , когда на улице -5° , а в тепличке мартовское солнце
делает температуру к +40°
Хочешь не хочешь приходится делать микрощелки на улицу(1-2см) влажность при этом с35-55%
падает за 15мин до 10-18%
Вот и получается что основным фактором влажности воздуха является разность температур между этой и сопредельной средой
(не хочешь а вспомнится сухой и влажный термометр , точка росы)
Дмитрий Денисов
Зарегистрирован: 19.03.2009
Сообщения: 160
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
grawicapa писал(а):
люминесцентный светильник
..... от него как от козла молока

Повторяю - это только от того что либо вешали его слишком высоко, либо использовали слишком малое количество ламп.
Я выращивал много чего под люминесцентками - и всё росло нормально ..... но если бы использовал их так же как Вы - то тоже получил бы столь же неудовлетворительный результат.
Люминесцентные лампы еще долго будут востребованы - как минимум до тех пор, пока светодиодное оборудование не будет отработаны до совершенства, и пока цены на него не снизятся до вменяемых величин.

Цитата:
ВЛАЖНОСТЬ - это вообще нескончаемый разговор , причем именно о самом понятии влажности
Вот например как так получается , влажность воздуха в подполье 95% , а силикатный кирпич и глина аблосютно(верней конечно будет визуально) сухая
Еще более неприятно-невероятные процессы иногда у меня происходили в микротеплицах , когда на улице -5° , а в тепличке мартовское солнце
делает температуру к +40°
Хочешь не хочешь приходится делать микрощелки на улицу(1-2см) влажность при этом с35-55%
падает за 15мин до 10-18%
Вот и получается что основным фактором влажности воздуха является разность температур между этой и сопредельной средой
(не хочешь а вспомнится сухой и влажный термометр , точка росы)

Тем не менее, подвал (подпол, погреб) - довольно выгодное решение, если есть необходимость использования достаточно мощных ламп при поддержании достаточно высокой (от 50%) влажности.
В обычном отапливаемом помещении зимой влажность поддерживать не очень удобно (особенно если используются горячие лампы, или если используются воздухонагреватели) - приходится то и дело увлажнять, то и дело проветривать .... а уж если речь идет о гроубоксе - то тем более.
А в подвале - при определенном опыте и оборудовании можно поддерживать и всячески балансировать довольно комфортный микроклимат.

.
_________________
С уважением - Дмитрий Денисов
denisovtech.com
grawicapa
Зарегистрирован: 21.10.2015
Сообщения: 49
Откуда: г.Иваново
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Напрямую подошел к тому чтоб сравнить два вида светодиодного освещения :
(здесь ЗУМа нет , просто фотка залита с моего сайта)
весь подготовительный этап здесь
О результатах буду вкратце отписываться и в теме
Показать сообщения:   
.
.
.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов уДачное общение » Овощные грядки Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

    Размещение рекламы на сайте Одежда и игрушки Свинка Пеппа и Холодное Сердце.
.
. . .