. .
Дачный форум
 
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов уДачное общение » Природное земледелие и Микробиотехнологии
. Вопросы, ответы, обсуждения. Go back
Автор Сообщение
Евгений Городничин
Зарегистрирован: 07.03.2019
Сообщения: 55
Откуда: Калужская область Козельск
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Насколько я понял туда входят и гнилостные бактерии просто они относятся к группе бескислородной жизни-анаэробные. Бактерии, простейшие, грибы, черви -аэробные. И разделяются по принципу пищевых пристрастий. Например вначале приходят бактерии и низшие грибы и едят водорастворимую органику, за ними сумчатые и несовершенные грибы - крахмал, а целлюлозу и лигнин доедают грибы макромицеты сапротрофы. Написано что в гумусовом слое чаще всего находится мицелий сапрофитов поскольку там удобная среда для их жизни.
Судя по тому что роли едоков имеют свои направленности предположу что и мульча для них должна подбираться единообразно. Например возделывая сапрофитов на древесных опилках не стоит закидывать туда хвою. Получится замещение кормовой базы. Скорее всего то же со свежескошенной травой. Лучше всего -единообразие мульчи, тогда процесс будет идти интенсивнее за счёт постоянства кормовой базы.
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 6727
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Не совсем так. Анаэробы почвы- это вовсе не обязательно гнилостные бактерии. Пример, "сенная палочка", и другие факультативные формы. Для которых анаэробные условия вовсе не обязательны. Как и АЭРОБЫ, выдерживают частичную нехватку кислорода, и тоже являются факультативными формами. По другому, не строго обязательными аэробами иди анаэробами. Все это условно.

Однако, ОПТИМАЛЬНЫМИ условиями для их развития, все же является хорошая аэрация почвы. Вспомните разговор об аэраторах различных конструкций для почвы. Наберите, например, аэраторы для газона.

При том, что и гнилостные бактерии- это не НОРМОФЛОРА почвы.

Так же, как нормофлора вашего кишечника. Представлена вовсе не гнилостными микроорганизмами. А сапрофитами. Специализация которых- сложные углеводистые соединения, то есть, грубая растительная органика. А не жиры и не белки. Что чаще всего и является пищей гнилостных организмов.

Я привел выше общую упрощенную схему. Но, микробы действительно живут ассоциативными группами, с разной специализацией. Только вот их белковые тела в почве поедают дождевые черви и другие почвенные животные. Осуществляя белковый почвенный обмен. Но, вы же спрашивали о сапрофитах. Я о них и ответил.

А трава-хвоя-опилки, и прочая грубая органика мало чем отличается, по ОСНОВНОМУ составу. И, напротив, чтобы запустить систему НОРМОФЛОРЫ почвы, следует вначале мульчировать скошенной травой. И лишь потом опилками. Если нет навоза, к примеру. Либо, навоз, потом опилки. И это почти одно и то же. Потому как свежий навоз- это трава, переваренная всего на 30%, или чуть более. То есть, полупереваренная растительная масса + сами микробы + их ферменты + частично переваренные их белковые тела (уже ферментами самих животных).. Вот отличие лишь в наличии белковых соединений разной сложности, отличает траву от навоза травоядных.
рождество
Зарегистрирован: 07.12.2018
Сообщения: 22
Откуда: Пермский край
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Александр Кузнецов писал(а):

Так же, как нормофлора вашего кишечника. Представлена вовсе не гнилостными микроорганизмами. А сапрофитами. Специализация которых- сложные углеводистые соединения, то есть, грубая растительная органика. А не жиры и не белки. Что чаще всего и является пищей гнилостных организмов..

Александр Иванович,у меня к Вам пару вопросов в этой связи.
Вы мясоед?
Животный белок чужд нашему организму?
Люди которые отказались от мяса и стараются восполнить "пробелы"по белку- растительным белком,что на что они меняют?
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 6727
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Ответ найдете здесь http://www.forumdacha.ru/forum/viewtopic.php?t=1660&postdays=0&postorder=asc&start=40
Александр Кузнецов писал(а):
...
Потому и коровы, с виду "вегетарианцы" (травоядные) на самом деле питаются белком животного происхождения (микробного, идентичного животному). Что в их рационе составляет примерно 70% от общего поступления белка.

Так что это иллюзия, что животные "травоядные". Биохимию полноценного обмена ничем не заменить и не обмануть.

И Григорий прав, что у людей и всеядных животных нет механизмов выращивания микробов, как у коров. Потому им нужно мясо, как источник полноценного белка. Или на худой конец- жучки, червячки..

За редким исключением, как например у обезъян Носачей. Единственных представителей приматов, имеющих огромные желудки, где грубую пищу растительную им помогают переваривать микробы (как у коров). А потом они сами переваривают этих микробов. И природу не обмануть. Она находит рациональное решение проблемы- источника ПОЛНОЦЕННОГО белка. Иначе вид просто вымер бы.
Поэтому все без исключения приматы кроме фруктов потребляют МЯСО, в разном доступнов виде: от настоящей мясной плоти, до тех же жучков, червячков. И это ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ необходимость! Для пополнения рациона ПОЛНОЦЕННЫМ белком.


И т.д. То есть, эти вопросы уже обсуждались..
Евгений Городничин
Зарегистрирован: 07.03.2019
Сообщения: 55
Откуда: Калужская область Козельск
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Александр Иванович спасибо за пояснения! Ещё интересует температурный режим для оптимального пищеварения. По влажности понятно -чтобы мульча постоянно была влажной...СВет а думаю никакого влияния на это не оказывает кроме ультрафиолета пожалуй. Но свет только на поверхности.
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 6727
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Евгений Городничин писал(а):
.. Ещё интересует температурный режим для оптимального пищеварения. По влажности понятно -чтобы мульча постоянно была влажной....


Конечно, для активности процесса пищеварения важно поддерживать не только влажность, но и температуру, и поступление воздуха (для полного окисления органики).. Температура, в пределах от +10 град, до +40 град. Выше- начнут разрушаться ферменты. Ниже- начнет снижаться их активность. Надо понимать, что это усредненные показатели.. И они же влияют на активность растений.
Александр Бутаков
Зарегистрирован: 09.08.2021
Сообщения: 53
Откуда: Нижний Тагил
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Кто-нибудь огораживал грядки для сохранения углекислого газа? Есть ли смысл вообще? Какой высоты должна быть загородка? Из чего делали загородку?
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 6727
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Перенос сообщений.

Денис94 писал(а):
А вот у меня свободная незасаженная северная сторона, с которой постоянно дует ветер, можно ли использовать компакты как и ветрозащиту, посадив их туда?
(средние зимние температуры в другой теме скинул.
Или отдать предпочтение другим деревьям? В какой части сада желательно садить саженцы компактов?
Я просто в яблоках чайник, то и вопрос такой глупый наверное.


Чело Век писал(а):
Ветрозащиту делают из менее дорогих и более быстрорастущих пород. Хотя забор можно сделать и из нержавейки, но будет ли это практично?


Денис94 писал(а):
А, придумаю что нибудь в конце концов.
Тема о яблонях, не буду флудить. Smile
Показать сообщения:   
.
.
.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов уДачное общение » Природное земледелие и Микробиотехнологии Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
Страница 10 из 10

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

    Размещение рекламы на сайте Одежда и игрушки Свинка Пеппа и Холодное Сердце.
.
. . .