. .
Дачный форум
 
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов уДачное общение » Природное земледелие и Микробиотехнологии
. подвои , вставки из сеянцев колонн карликового типа. Go back
Автор Сообщение
AlbertGS
Зарегистрирован: 23.09.2015
Сообщения: 582
Откуда: Томск
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
У Сергея Павловича получилось 16 прививок:

30-4-2


АК 30-2-129


АК 30-3-4


АК 30-3-9


АК 30-3-12


АК 30-3-18


ДС 1-17


ДС 15-6


Крапчатое


М1


Медок F1


Медуница зимняя


Осеннее алое


Ред першн


Сеянец горного Синап.


Уральское розовое
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 5213
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
AlbertGS писал(а):
У Сергея Павловича получилось 16 прививок:
По фото.
Сорта зимостойкие, в моих условиях. Может что и у Вас получится?

О поведении сортов.
Отдельно хочу сказать про сорт Ред пешн. В этом году прививки сохранились в кроне, привитые на Шафране саянском. Хотя, Кульджинка крупная все прививки вымерзли полностью.
На удивление, сохранились в кроне латвийские сорта колонны: Соло и Дуэт, привитые на ранетке колонне ДС-1. Чего совсем от них не ожидал?
Вывод: надо испытывать сорта в конкретном климате своего участка!? На зимостойком подвое?

В качестве иллюстрации, о поведении ГФ колонн, по регионам.
Вот так уже плодоносят на Урале (Троицк, Челябинской обл), в "кроне дички", по словам автора фото
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?f=30&t=7083&p=727629#p727629 (прививка 2016)
_________________
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/
http://mikobiotehpitomnik.ya.ru/index_fotki.xml

Последний раз редактировалось: Александр Кузнецов (30-08-2017, 11:17), всего редактировалось 2 раз(а)
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 5213
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Александр Кузнецов писал(а):
В этом году по погодным условиям, прививку в крону сдвинул на середину июля. Дождался "сезона дождей".
Прививал с 12 по 20 июля, включительно.
На 31 июля прививки пошли в рост. И выглядят так.

Антоциановые сорта.

прививкам 18 дней.











прививке 10 дней.


Зеленолистные сорта.

прививкам 2 недели.









_________________
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/
http://mikobiotehpitomnik.ya.ru/index_fotki.xml
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 5213
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Часто задаваемые вопросы, по поздним июльским прививкам..

Цитата:
...до прививки черенки хранились в холодильнике?

Нет, в погребе. Они лучше хранятся при высокой влажности воздуха в помещении.
А в холодильнике можно хранить кратковременно. Иначе иссохнут? Холодильник очень сильно "сушит" всё что в него положить.

Есть ещё один вариант хранения, если черенков не много. Можно хранить черенки (прутики) плодовых, в колодце, над поверхностью воды, тоже завернутыми в п/э пакет. Там всегда влажно, и ровная температура +4 град. У меня так?

Цитата:
Такие поздние прививки черенком вызреют? Или расчет на спящие почки?

Вызреют, конечно. Проверено годами такой практики. Рассказал об этом ранее здесь: http://www.forumdacha.ru/forum/viewtopic.php?p=158294#158294
Почему так поступаю, в смысле, поздно прививаю? Если привить в апреле-мае, то прививки вырастают очень большими, до метра, наращивая большую массу. При ветре с дождем их гарантированно обламывает. Если не подвязать к опоре. Но, подвязать большое количество прививок, практически невозможно? Вот и нашел для себя выход: перенес прививки с апреля-мая, на более позднее летнее время. Чтобы потом не спасать от поломок ветром. Как-то так?

Цитата:
..какой выход прививок? Наверное очень низкий?

В моих условиях предгорья Алтая, почти все прививки приживаются, и успевают вызреть. А некоторые сорта даже и цветут на следующий сезон на этих поздних июльских прививках. В технике прививки черенком использую медовую воду. Об этом есть коротенькая статья.
_________________
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/
http://mikobiotehpitomnik.ya.ru/index_fotki.xml
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 5213
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Прекрасно продолжают расти даже самые поздние прививки, выполненные 20 июля 2017


_________________
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/
http://mikobiotehpitomnik.ya.ru/index_fotki.xml
AlbertGS
Зарегистрирован: 23.09.2015
Сообщения: 582
Откуда: Томск
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Спасибо за информацию. Я почему-то думал, что только в интенсивное сокодвижение прививки получаются успешно. В этом году с прививками что-то не очень у меня удачно получилось, теперь подумал, что нужно было подождать пока заморозки и ветра активные пройдут, может и прижились получше прививки.
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 5213
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Вот свежие фото, прошло 40 дней после прививки. Сорта не колонны, антоциановые и зеленолистные дали прирост до 40 см:






Сорта колонны дали прирост до 20 см :


_________________
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/
http://mikobiotehpitomnik.ya.ru/index_fotki.xml
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 5213
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
AlbertGS писал(а):
У Сергея Павловича получилось 16 прививок:
Поспрашивайте у Сергея Павловича, его видение проблемы отсутствия плодоношения сортов колонн, в вашем климате? Это и Вам может быть интересно? И нам расскажете? Опыт практиков всегда интересен!?
AlbertGS
Зарегистрирован: 23.09.2015
Сообщения: 582
Откуда: Томск
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
У нас был такой разговор, но больше в контексте голубики, так как по ней у Сергея Павловича успехи явные просматриваются! Он начал скопировав вашу технологию выращивания голубики, но потом пришёл к выводу, что у нас в Томской области существенно холоднее почвы и использование чисто опилок и стружки как мульчи сильно замедляет весенний прогрев субстрата (измерял динамику температур термометром) и сейчас перешёл на мульчу из смеси опилок, торфа и песка, иногда немного подмешивает лесную подстилку. После этого дела по голубики пошли существенно лучше. А по колоннам пока не всё так радужно, так как до недавнего времени у него были только покупные колонны не для нашего климата и плодоношения особого не было. Но скорее всего прогрев почвы весной и здесь важен и возможно имеет ключевое значение.
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 5213
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Поговорите ещё, подумайте вместе? Если хотите найти причину.

Попробую привить на клоновый подвой? Используйте вставки. И если уж совсем не вызревают, то примените калийную подкормку по осени? Может кислые почвы, потому калий не усваивается, оттого задержка вызревания побегов? И т.п. Думать надо. И учитывать Ваши конкретные условия?
AlbertGS
Зарегистрирован: 23.09.2015
Сообщения: 582
Откуда: Томск
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Калия у меня действительно немного не хватает, так как почва аллювиальная и из неё весь несвязанный калий вымывается постоянно, особенно в дожди затяжные, и весной при таянии снега, и в половодье, когда уровень грунтовых вот почти до поверхности доходит (у соседа яма выкопана, так там весной вода стоит, почти под край, причём это не талая это грунтовая, у меня чуть выше, но не на много). Компенсирую небольшим избытком органики, которая содержит его в частично связанном виде (по внешнему виду недостаток калия наблюдаю только у некоторых саженцев первого года посадки (пока корневая не разрослась), потом всё становиться нормально). Про монофосфат калия подумаю, это мысль интересная, может действительно будет решением части проблем. На паре растений наверное попробую. А потом сравню с контролем.
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 5213
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Да, надо провести опыты, и убедиться. Может в этом и есть причина. И всё накладывается, одно на другое. Холод, сыро, недостаток калия, и т.п.? Если холодно, то ловить тепло. Сыро, то поднимать на бугры. Ну, и нехватку калия компенсировать внекорневой подкормкой. Как-то так?
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 5213
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Сегодня обратил внимание, что одна из антоциановых ранеток скинула уже листья. Как груша. Может её использовать, как вставку?
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 5213
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Появился сеянец от 62-396, пригодный в качестве клонового подвоя. Весь побег покрыт бернотами. Пригнул на укоренение.
AlbertGS
Зарегистрирован: 23.09.2015
Сообщения: 582
Откуда: Томск
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Александр Кузнецов писал(а):
Сегодня обратил внимание, что одна из антоциановых ранеток скинула уже листья. Как груша. Может её использовать, как вставку?

Это весьма интересный вариант!
Александр Кузнецов писал(а):
Появился сеянец от 62-396, пригодный в качестве клонового подвоя. Весь побег покрыт бернотами. Пригнул на укоренение.

Когда мне черенки присылали, то часть явно имела начало образование придаточных корней, была даже мысль попробовать укоренить, но так как не был уверен в успешности мероприятий, поэтому рисковать не стал, теперь думаю, может нужно было попробовать. Ранее ещё зимой нарезал побеги от разных яблонь и пробовал укоренять, часть вроде какое-то время росли в горшке, но потом на них какая-то хворь напала и они погибли (начался быстро некроз тканей, похоже какая-то бактериальная инфекция).
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 5213
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
AlbertGS писал(а):
Александр Кузнецов писал(а):
Сегодня обратил внимание, что одна из антоциановых ранеток скинула уже листья. Как груша. Может её использовать, как вставку?

Это весьма интересный вариант!.


Попробую привить на неё сорта колонны, весной? И посмотрю, как они будут на этой антоциановой ранетке (колонно-компакте, кстати) расти и плодоносить?
_________________
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/
http://mikobiotehpitomnik.ya.ru/index_fotki.xml

Последний раз редактировалось: Александр Кузнецов (17-09-2017, 16:15), всего редактировалось 1 раз
AlbertGS
Зарегистрирован: 23.09.2015
Сообщения: 582
Откуда: Томск
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Александр Иванович, возникла вот какая мысль: возможно не вызревание колонн отчасти может связано с тем, что при мульчировании теплопроводность субстрата ухудшается и корни, даже поздней осени находятся в тепле, да и биологические процессы почвенной биоты могут её немного подогревать, то есть корни находятся в более менее оптимальных условиях и продолжают хорошо работать, поставляя воду надземной части, соответственно она продолжает расти и не думает готовиться к холодам. То есть "физиологическая засуха" (из-за ухудшения работы корней при низких положительных температурах), не наступает, а так как культурные яблони весьма далеки от диких собратьев (а у поздних сортов яблонь часто специально отбирают сеянцы не сбрасывающие листву вовремя, так как считается это помогает увеличить урожайность таких яблонь), да и дикие предки росли немного в других широтах, то сигнал изменения продолжительности светового дня не срабатывает. Но это так чистой воды размышления не более того!

Но если эта, повторюсь, чистой воды теория, хотя бы частично верна, тогда направление про вставку с корректно работающими механизмами сброса листвы по изменению продолжительности светового дня, либо температуры (либо, потому, что механизм почему тот сеянец сбрасывает листву вовремя точно не ясен), является очень интересным.

Другое направление это отбор исходно форм которые хорошо уходят в зиму. По моим наблюдениям, те ГФ что у меня есть в прошлую, прямо скажем, странную осень ушли по разному и хотя все, фактически не сбросили листву, но кто-то подмёрз в апикальной части, а кто-то продолжил расти, но у меня сравнения не корректны, так как выборка мала и возможно сильно на это влияет привой. Позже попробую получить собственнокорневые варианты, тогда наблюдения будут более показательны.

В этом году тоже наблюдаю крайне не одинаковую подготовку к зиме, какие-то явно пошли готовиться, какие-то растут без видимых изменений.
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 5213
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Да, из сеянцев колонн, стараюсь выбирать те ГФ, что осенью останавливают рост, и у которых макушка вызревает (апикальная почка). А те, что уходят в зиму с растущей зеленой макушкой, выбраковываю.
AlbertGS
Зарегистрирован: 23.09.2015
Сообщения: 582
Откуда: Томск
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Вчера съездил в одно место, где уже очень давно (когда не знаю, но сколько себя помню они там всегда были, вроде) было высажено много сибирок (пара погонных километров), я так понимаю для снегозадержания, так вот растут они там очень давно и все немного разные, плюс вокруг всходят сеянцы, во общем ходил выбирал, нашёл пару ранеток которые уже почти полностью сбросили листву, а сами материнские растения растут (судя по стволу) уже очень давно и пережили морозы около -50 точно. Причём в этот практически безяблочный год урожай на них вполне обычный. Так вот выкопал пару отводков, один посадил на постоянное место, хочу попробовать его как скелетообразователь, а парочку прикопал, потом хочу попробовать зимнюю прививку.

А Сергей Павлович пробует найти небольшую сибирку, чтобы она уже плодоносила.

А яблоня, которая у меня на ирге привита, уже полностью закончила вегетацию, материнское растение, с которого брал черенок в среду съезду посмотрю и сравню влияние такого подвоя. Пока из наблюдений, заметил, что она растёт как-то более сжато, то есть как будто взяли ветку и сжали по длине.
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 5213
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Пример образования корней, при мульчировании опилками. У сеянцев колонн. Засыпал опилки толсто, до 20-30 см, в прошлом году. И рано весной 2017, досыпал. Там где были "провалы" в опилочной мульче от деятельности грибов. Саженцы успели пустить корни, в свежий слой влажных опилок. Грибы снова съели опилки за сезон. И корни стали "воздушными". А так как процесс медленный, то корни успели одревеснеть. И отросли на месте прививок (методом улучшенной копулировки). Вот по косому срезу и пустили корни.




_________________
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/
http://mikobiotehpitomnik.ya.ru/index_fotki.xml
Показать сообщения:   
.
.
.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов уДачное общение » Природное земледелие и Микробиотехнологии Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

    Размещение рекламы на сайте Одежда и игрушки Свинка Пеппа и Холодное Сердце.
.
. . .