Александр Кузнецов писал(а):

Paul писал(а): Александр Кузнецов писал(а): "...кремний является продуктом животного и растительного происхождения.". Не - это слишком, на это я не соглашусь. А вот интересно, почему ...? Может это и есть остатки земной кремниевой жизни? Предшествующей углеродной. Ведь сохранились же переходные формы такой жизни?!

Называя любой элемент я могу гипотетически заявить о его биогенном происхождении. Т.о., вопрос становится риторическим. Несомненно, что переходные формы жизни существуют в космосе, где Земля является его частью. Также и залежи угля можем считать фактом существования углеродной жизни в определённый отрезок времени. Важным считаю, способность жизни (во всех её проявлениях) приспосабливаться к меняющимся условиям на планете.

Астанс писал(а):

И не есть ли углеродная жизнь продуктом эволюции кремниевой? Хотя бы потому, что не может обойтись без кремния, для здорового существования.

Скорее всего так оно и есть!?

Но, возвращаясь к теме, интересно было бы провести сравнительный опыт с лигнином и лигносилицием? Для тех садоводов особенно, для кого лигнин доступен (от переработки древесины).
И посмотреть: каким образом растения будут реагировать?

Александр Кузнецов писал(а):

...интересно было бы провести сравнительный опыт с лигнином и лигносилицием? Для тех садоводов особенно, для кого лигнин доступен (от переработки древесины). И посмотреть: каким образом растения будут реагировать?

Мне доступна опока, как источник кремнезёма, где кремния содержится до 80%, и опилки, со всеми вытекающими; возможен свежий навоз. Вот как он влияет на переработку растительных остатков? Ведь по сути дела и опилки, и опока сильные адсорбенты. Предполагаю, что опока (поверхность адсорбции до 400 кв.м в 1 г), само по себе инертное вещество, может выступить катализатором в активном разложении растительных остатков.

А вот и интересно, что является активатором? Сам по себе кремний? Органические соединения кремния? А может и вовсе сама по себе грубая органика, например, полимеры глюкозы: лигнин и целлюлоза?
Я, например, наблюдаю благотворное присутствие в почве простого песка (и камней) на развитие корневой системы у растений. При прочих равных условиях!
О камнях и наблюдениях писал и Ярослав в теме КЕДР http://www.forumdacha.ru/forum/viewtopic.php?t=1157&postdays=0&postorder=asc&start=60

Ярослав писал(а):

Заметил, что кедры растут лучше, если рядом с ними, помимо мульчи положить несколько плоских камней. Даже несколько лет назад делал эксперимент: в разных концах участка садил кедры с камнями , и без них. Через два года, там, где с камнями, растения были визуально выше, пышнее, тургор намного лучше... Под камнями много червей, видно грибницу. Я думаю, что помимо того, что на камнях конденсируется влага из земли, и того, что они прогревают землю, они и сами являются кормом для растений и грибов, а также запасом микроэлементов.

Айлер Р. "Химия кремнезёма" т.2, стр.1011 "Грибы и лишайники", стр.1019 "Растения". Нечто новое для меня в защиту грибов-симбионтов.
http://alhimteh.ru/htnv/78-ajler-r-ximiya-kremnezema-v-2-x-chastyax.html

День добрый.
Александр Кузнецов писал
;Есть интересная работа на этот счет http://www.bud-zdorov-brest.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=53:2010-10-06-07-43-29&catid=34:2010-10-02-23-39-06&Itemid=56

К сожалению сей материал очевидно рекламный и не очень грамотный, что совершенно не умаляет важности кремния для живой материи. Позволю себе уточнить - собачник аптечный (название переходит из одной ссылки в другую), по всей видимости, чернокорень - весьма ядовитое растение. А вот огуречник и медуница - достаточно близкие его родственники - вполне съедобны.

Что касается лигносилиция - конечно интересно посмотреть на результаты его испытания, но очевидно, что это продукт неполного разложения древесины (либо соломы и т.д.). То есть, при наличии отлаженной системы кормления растений мульчой, он не будет лимитирующим фактором.
По моему так.
_________________
С уважением, Сергей.

http://elementy.ru/genbio/synopsis?artid=233

http://mindraw.web.ru/bibl25.htm
По сути, чтобы предоставить растению кремний в биодоступной форме, надо растворить в воде глину и золу, полить растение или опрыснуть этим раствором? Выглядит вполне логично.

Ещё о Лигносилиции.

Вот ещё ссылки на Лигносилиций
http://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=en&tl=ru&u=http%3A%2F%2Finventions.lza.lv%2Fproto.php%3Fid%3D161&anno=2
http://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=lv&u=http://www.financenet.lv/zinas/139311-lignosilicijs&ei=6HIyT7j6HMihOv7LmegG&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=3&ved=0CDYQ7gEwAg&prev=/search%3Fq%3Dlignosilicijs%26hl%3Dru%26newwindow%3D1%26prmd%3Dimvns

Mona писал(а):

Не подскажет ли кто-нибудь, где заказать(или купить) лигносилиций?

Возможно, со временем Лигносилиций будет продаваться в России, через ЭМ-центры, Которые сотрудничают с производителями. Как скоро? Будет зависеть от интереса потребителей, возможно. И заинтересованности самих производителей в таком сотрудничестве.

Я же лишь пытаюсь информировать читателей и участников форума о новинках в этом вопросе.

Чтобы получить ответ от самих производителей, можно обратиться к ним напрямую. Вот адрес Галины Лебедевой lclgl@edi.lv
В рекламном листке контактные данные есть
Kontaktpersonas:
Dr. habil. ķīm.G. Teliševa
Dr. ķīm. G. Ļebedeva
Tel. 67555916; Fakss +371 67550635
e-mail lclgl@edi.lv

Либо у их представителя в Латвии: Aleksandrs Blinovs <em-tehnologija@inbox.lv> http://www.ssad.lv/
Либо в ЭМ центре г. С.Петербурга. http://www.5566.ru/pro_CentrBiotech.htm

Пока не очень получается с заказом. Александр Иванович, как Вы думаете, Мивал-Агро+Лигногумат не может послужить заменой на первый случай, пока у меня не получится с лигносиликатом?

Ну, а как вы сами считаете?

Сегодня заложил опыт с применением Лигносилиция, Микопланта, ЭМ-керамики (порошок) и ЭМ-пластика (гранулят). При высадке саженцев яблони в школку. Вот как это все выглядело:

Подготовленные к высадке привитые саженцы.





Подготовленный Лигносилиций







Подготовленный Микоплант



ЭМ-керамика-порошок.



ЭМ-пластик-гранулят.



Вот так высаживал, и подсыпал под корень препараты.







В итоге получилось несколько рядов (350 растений в каждом) саженцев с препаратами: с Микоплантом- 2 ряда, с Лигносилицием- 1 ряд, с ЭМ-керамикой (порошком) и ЭМ-пластиком (гранулятом) тоже по 2 ряда. А остальные ряды как обычно, с мицелием грибов...
И теперь "будем посмотреть"..

Прошел ровно месяц с момента высадки саженцев. И вот что получилось. Особой разницы в сравнении с контролем, пока не заметно. Будем наблюдать дальше.
Прирост почти везде одинаковый 25-30 см, по некоторым сортам до 40 см.
Вот как они выглядят.

Небольшая обзорная статья: И ещё кое что о песке.

Александр Кузнецов
Очень интересная тема . А дальнейшее развитие эксперимента можно посмотреть? С момента последних фото почти 3 года прошло.
Про песок, поняла так: что для улучшения корневой системы саженцев и их лучшего роста, Вы песок насыпаете на почву(смешиваете с ней), а затем покрываете органической мульчёй (опилками)? Таким образом, обеспечиваете лучшую аэрацию растений и обеспечение их микроэлементами? Это в Вашей школке и при пересадке насаждений.
А если постоянные посадки, как вносите песок, если вносите?

Да, всё так.
Вносим песок там где испольуем активно мульчу из опилок. То есть где интенсивный полив. Иначе почва под ОПИЛКАМИ уплотниться, и переувлажненной может оказаться? Где нет опилок, там нет необходимости улучшать структуру почвы песком. А вносим лишь там, где необходимо. А это под такими культурами, как малина, земляника, смородина и т.д. То есть, которые любят ВЛАЖНУЮ и РЫХЛУЮ почву одновременно. С этой цель вносим так же как в "школке".

А вот если для улучшения питания. То совмещаем "приятное с полезным". Например, устанавливаю в саду в тени деревьев короба из "теса" (доска 2,5 см) шириной 15 см. Размер короба произвольный, удобный для работы, от 150 х 70 см, к примеру. Не суть важно. И в этот короб насыпаю песок. Использую потом как череночник. Для укоренения "зеленых черенков". Потом короб через 1-2 сезона использования убираю. "Использованный песок" разравниваю, и оставляю на месте в саду. Так чередую по площади сада. Если экономно с песком. А если песка "вволю", принцип тот же: "разбросом" по саду, по травяной-листовой мульче, без перекопки.

А что фото? С начала "экспериментов" с песком прошло больше 35 лет! Фото для примера как вносится песок. А в школку вношу ежегодно как на фото выше, потом меньше, по годам. В зависмости от "расхода" его в почве. То есть, если в итоге "пшик" остается, весной добавляю перед перекопкой (это в школке). А в саду дополнительно вношу при пересадке культур: малины, земляники... Или вразброс по мульче, это ускоряет прогрев и начало роста весной.
При активности почвенных обитателей, песок "тает на глазах". У меня так. Как в других местах, не берусь даже предполагать? Я рассказываю о СВОЕМ опыте.

Александр Кузнецов Благодарю!
С песком пока разобралась.
Я имела в виду фото эксперимента с лигносилицием и эм-керамикой. Видны были различия в развитии растений?
Или при Вашей грибной агротехнике они снивелировались совсем?

Никакой разницы.
Тоже так предполагаю. Что грибная агротехника даже превосходит все иные. По ферментативной активности грибов "шляпочных", которая намного выше, чем микрогрибов (Гломус, например). А Лигносилиций, в моих условиях избытка того самого "биоактивного кремния", и вовсе "масло масляное".
Хотелось убедиться. Убедился. Это всё хорошо там, где низкая микробиологическая активность почв.